→ raura:我覺得你很會"說話" XD 推 61.217.12.120 11/10
→ Lendice:這裡不是健康醫療版 推 140.112.17.23 11/10
→ stantheman:不是健康版就別拚命轉愛滋病的新聞 推140.112.214.200 11/10
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作者: liangchiayin (燃燒紫色薰衣草) 看板: gay
標題: Re: 維護大眾乘客安全？捷運局排拒愛滋駕駛
時間: Sun Nov 10 11:54:17 2002
其實照你這麼說 這個版也不需要存在了
同志跟一般人沒什麼不同 你覺得呢?
※ 引述《kittyman (I hate Kitty!)》之銘言：
: ※ 引述《liangchiayin (燃燒紫色薰衣草)》之銘言：
: : ..
: 是啊
: 愛滋病不是同性戀的專屬疾病
: 所有人都有可能得到
: 同樣的登革熱腸病毒跟肺癆也是所有人都可能會得到的傳染病
: 所以以後若有任何關於這方面的資訊也請轉到這裡來
: 不要再讓同性戀以為只有愛滋病是全人類都會得到的疾病
: 其他疾病跟同性戀一點關係都沒有！
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◆ From: 140.112.214.215
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作者: MRkitty (甜心凱弟) 看板: gay
標題: Re: 維護大眾乘客安全？捷運局排拒愛滋駕駛
時間: Sun Nov 10 15:11:01 2002
※ 引述《liangchiayin (燃燒紫色薰衣草)》之銘言：
: 其實照你這麼說 這個版也不需要存在了
: 同志跟一般人沒什麼不同 你覺得呢?
: ※ 引述《kittyman (I hate Kitty!)》之銘言：
: : 是啊
: : 愛滋病不是同性戀的專屬疾病
: : 所有人都有可能得到
: : 同樣的登革熱腸病毒跟肺癆也是所有人都可能會得到的傳染病
: : 所以以後若有任何關於這方面的資訊也請轉到這裡來
: : 不要再讓同性戀以為只有愛滋病是全人類都會得到的疾病
: : 其他疾病跟同性戀一點關係都沒有！
這個版的存在目的也許是一些專屬於同性戀事務的討論空間
所以大家在這兒討論愛慾或親情等話題，甚至是對於同性戀人權等政治議題
但是愛滋病是否是同性戀專屬事務，我就很好奇了
我只想說
健康是每一個人的事
愛滋病之所以會跟同性戀產生關連是因為有人會得愛滋病
而同性戀是人
所以同性戀也有可能得愛滋病
所以這個連結背後的形上學意義是與『所有』人的連結
而不獨是同性戀
所以我沒有其他意思
只是想知道既然包括愛滋病在內的所有傳染病防制是全人類的問題
為何此版對於傳染病的關注只限於愛滋病
其實每天愛滋病只是眾多傳染病的一種
對我們健康威脅更大的疾病為數眾多
我們是否可以在這個版獲得種種健康方面的資訊
或者可以成立一個健康版，在那兒我們可以熱烈的討論所有的健康問題
包括愛滋病在內
而不需一方面宣稱愛滋病不是同性戀的專屬疾病
一方面又無法忘情對於愛滋病議題的關懷
即使，今天有很多同性戀得了愛滋病
但別忘了，他們之所以愛滋病的原因是因為他們是『人』
而不是因為他們是同性戀！！
或者說，愛滋病患因為受到了很多社會的偏見與歧視
所以我們要以一種弱勢支持弱勢的心態多關懷他們
那麼我也期待同志族群可以同樣的把這份社會熱誠投注在痲瘋病患或是肺結核患者身上
他們不是也受到社會是許多的污名化嗎？
健康向來不只是一個客觀的醫療問題
他蘊含了很多的社會建構在當中
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◆ From: 140.112.214.200
→ Lendice:一個不知事情輕重緩急的傢伙 推 140.112.17.23 11/10
→ StanKitty:那重的是什麼 輕的又是什麼 推140.112.214.200 11/10
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作者: LiquidSailor (宇. Spatio.) 看板: gay
標題: Re: 維護大眾乘客安全？捷運局排拒愛滋駕駛
時間: Mon Nov 11 17:02:43 2002
今天不用講一堆廢話 前面的回文都沒抓到重點吧
1.別人想轉就轉 你可以提出質疑 也可以跳過這個標題
都2002年了 轉幾篇文章到板上就會污名化"同志"這個族群嗎?
那你在motss板上看到篇情色文章或三溫暖遊記
是不是就證明全部的同志都很"亂"(非政治正確的說法)?
到兩性關係板看到幾篇愛情有多痛苦 是不是兩性愛情一定就有夠痛苦?
我以為因噎廢食是上個世紀的事。
如果有到motss連線版的就知道 連愛滋病是虛幻的都有人提倡
更別說最近motss板上一堆政治議題 這樣表示同志都在搞政治嗎?
2.除污名化跟連結不是要把言論噤聲，而是要有好的理性解釋與討論，
越污名化的兩者關聯越要提出來討論！
3.如果今天同志族群的討論，遇到愛滋議題就像是提到「佛地魔」一樣，
(註：哈利波特中的大魔王，一般人連他的名字都不敢提，只敢說「那個人」)
唯恐避之不及的不提，或者大家都不覺得這是跟自己切身的事情的話，
如果我們摸著良心認為這樣會對防治愛滋有幫助的話，我們大可這樣做。
如果有人要轉如何防治登革熱的文章 那當然很歡迎 別說什麼為什麼沒人轉
只不過拿登革熱跟愛滋來作類比 用以証明轉愛滋文章是在污名化同志
不覺得滿紙荒唐嗎？
越被大家誤解、污名化的，不是應該要解釋前因後果解釋的更清楚的嗎？
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[液態水手的奧德賽(Odyssey)03] 重感冒悲情不碰水演出～小宇
他說的第一句是星空，於是單桅帆船緩慢升揚，離開擁擠水面。
海圖遺忘了目的地。而回歸的航路，只會是離去的藉口。
水手的出航，孤寂是舵手，而故鄉是永遠缺席的船長。
...To Be Continued
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◆ From: 61.224.6.52
→ Lendice:好！ 推 140.112.17.23 11/11
→ MRkitty:哪裡好？ 推140.112.214.200 11/11
→ LiquidSailor:還有 你可以不用用這麼多ID回應 推140.112.143.157 11/12
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作者: MRkitty (甜心凱弟) 看板: gay
標題: Re: 維護大眾乘客安全？捷運局排拒愛滋駕駛
時間: Mon Nov 11 19:22:42 2002
※ 引述《LiquidSailor (宇. Spatio.)》之銘言：
: （版主註：原引文與上篇相同，恕刪）
我覺得你的回文才沒抓到重點
我的質疑只是在於『為何同性戀只對健康議題中的愛滋病領域感到興趣』
這個質疑來自與兩方面
第一，同性戀有可能感染任何的疾病
第二，所有的人都有可能得到愛滋病
但是我實在不知道為何這個版對於愛滋病就這麼情有獨鍾
我當然知道不是轉兩篇愛滋病的文章就會把同性戀『污名化』
我不解的是同性戀為何會把愛滋病『特殊化』
我從來沒提過愛滋病與污名化的關係
污名化這個詞是你在使用的
我今天沒有看到任何人在討論愛滋病與同性戀連結討論
只看到一堆人在討論哪裡可以匿名檢驗愛滋
這難道就是你說的越是污名化的兩者關連就越要提出來討論嗎？
今天把同性戀跟愛滋病兩個完全毫無焦急的概念作如此武斷的連結
只會讓我想到一個有名的心裡學實驗
就是帕夫洛夫的制約理論
以前當大家來不瞭解愛滋病時，社會都把愛滋病跟同性戀連結在一起
一想到愛滋病就想到同性戀
我不想討論愛滋病的污名與否
因為即使今天是把小到像流行性感冒這種病跟同性戀劃上等號
都是一種毫無根據的粗糙連結
只是當今天醫學界已證實了所以人都有可能得到愛滋病
為何同性戀還要自我制約啊
這種武斷的連結為何不應被打破
我沒在污名化同性戀
但是今天在維持恐懼同性戀結構的不只是異性戀而已
無意當中把同性戀與愛滋病連結起來的所有人都在複製這樣的結構
你最後所提出的那個問題
其實是要由你來回答
為何這裡聽不到登革熱的消息
為何同性戀就應該與愛滋病連結在一起
它們之間的前因後果解釋閣下是否又能給在下開示呢？
不過你在這裡的發言完全合法
我想過沒多久你的文章就會被版主M起來
如果大家真的覺得在這多讀關於愛滋病的消息可以防治愛滋病的話
那我也叮嚀大家，今年是暖冬
登革熱疫情一時之間無法解除
所以大家要小心被白線斑蚊叮咬
免得罹患登革熱
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◆ From: 140.112.214.200
※ 編輯: MRkitty 來自: 140.112.214.200 (11/11 19:25)
※ 編輯: MRkitty 來自: 140.112.214.200 (11/11 20:42)
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作者: Solarwind (溯溪成功攻完四瀑布) 看板: gay
標題: Re: 維護大眾乘客安全？捷運局排拒愛滋駕駛
時間: Mon Nov 11 23:49:43 2002
反正啊....
愛滋病是不長眼睛的
我們還是要小心預防愛滋
因為一旦中標
如果你是同性戀 人家會覺得活該 果然同性戀就會得愛滋
不像異性戀 人家只會悠悠的嘆一聲
所以
安全性行為就是沒錯 不要讓別人又有話柄可以說
結論:
我們的身份特殊 所以更要注意我們的行為
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◆ From: 211.74.99.42
→ StanKitty:為何同性戀一定要裝的比異性戀潔身自愛啊 推140.112.214.200 11/12
→ HsuDong:推前任版主所說的..很有認同感..^^ 推 140.112.8.70 11/14
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作者: liangchiayin (燃燒紫色薰衣草) 看板: gay
標題: Re: 維護大眾乘客安全？捷運局排拒愛滋駕駛
時間: Tue Nov 12 13:51:57 2002
※ 引述《MRkitty (甜心凱弟)》之銘言：
: ※ 引述《LiquidSailor (宇. Spatio.)》之銘言：
: 我覺得你的回文才沒抓到重點
: 我的質疑只是在於『為何同性戀只對健康議題中的愛滋病領域感到興趣』
: 這個質疑來自與兩方面
: 第一，同性戀有可能感染任何的疾病
: 第二，所有的人都有可能得到愛滋病
我覺得你的質疑在觀念上是對的
那就是同性戀跟愛滋的確沒什麼關聯
性行為安全與否才是比較有關聯
但是就是因為大家喜歡連結 所以同性戀比較會去檢測自己有沒有得愛滋
這樣子有什麼壞處嗎﹖
所以我說盡量連結反而更好 在策略上更好
沒有什麼偉大的弱勢同情弱勢的道理
只是恐嚇同性戀罷了
因為這樣結果才會是好的 同性戀都很關心這方面的消息
自己在性行為的時候注意 結果是好的
至於所謂「污名」 只是對於原本就不喜歡的東西 再加上一個理由去討厭他而已
並不會對同性戀的地位更加惡化
不然還沒有發現愛滋以前 同性戀就不被歧視嗎﹖
所以結論是：這個版還是越討論愛滋越好
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