[訪談] 有老二的地方就有轟趴

[Junchoon (裘髯客)]

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蘋果日報：有老二的地方就有轟趴
              徐森杰
              天主教露德之家台中辦公室主任


Q：你從事愛滋防治，會接觸因轟趴而感染愛滋的青少年，你對轟趴
的看法？

A：轟趴有私趴，私人開的趴；職趴，固定辦趴的職業趴場，是種休
閒管道，就像我在家辦慶生也叫轟趴啊，把轟趴跟性連在一起是把轟
趴污名化。
同志最常跟轟趴劃上等號，但會開轟趴的不只有同志，像我家對面
KTV，很多人都在裡面辦趴，妹妹一大堆；最近新聞也常報導，剛當
兵完的男生找妹妹在家裡辦轟趴，也是群交或3P、幾P的，只要有人
就有這些，很普遍啦，只是受媒體影響，大家認為只有同志才這樣，
其實異性戀很多，有老二的地方都有啦。女同志也有。


Q：很多對同志轟趴的描述都認為，同志娛樂、出口更少，於是苦悶
地把身體投入發洩，像群放棄自我的青少年，是這樣嗎？

A：我不覺得，有些人去轟趴，很有規律呢，他禮拜一到禮拜五認真
上學、用功工作賺錢，禮拜天要發洩，台灣休閒管道少，假日要幹嘛
？就朋友招招耶去轟趴。照理說很正當，你關起門來自己做愛，關誰
什麼事？今天只是因為在裡面可能會傳染愛滋病，我們才會介入。像
轟趴時，他們常使用大麻、安非他命及搖頭丸，吃了後自主控制力下
降，可能跟很多人發生性行為感染愛滋。同志轟趴只是娛樂的一種。


Q：要怎麼健康地看待這樣的娛樂方式？

A：我站在防治愛滋的角度只是覺得，「好，若你要玩，就玩得安全
；要用藥就要懂用藥後的後遺症」，而不是像政府現在的態度，「你
這是犯罪，不行，關起來，消滅。」既然青少年冒險、反叛性高，就
要用他們的方式來教導他們，應告訴他們，最好別做，若要做，要注
意什麼，可能付出的代價，他們就會自己思考要不要做。

固定性伴降低風險
像我出國參加愛滋會議拿回來好多刊物，都在教你怎麼安全做愛、群
交時要怎樣、在三溫暖怎麼釣人，他讓你有好的生活品質、不會空虛
，你就會好好看重自己、保護自己，保護別人。


Q：他們認為，群交要怎樣才安全？

A：當然可以不要就不要，因多個人就多個風險，單一或固定性伴侶
就是把風險降到最低。但很多人認為這違反人性，很多夫妻都偷吃，
但偷吃回來也不講，造成愛滋防治的大漏洞。
若有群交，要大量使用潤滑液，避免性器官過度摩擦發紅、有傷口；
然後把身體洗乾淨；大量使用保險套，且用過一次就丟，不要太省。
國外不會只有保險套，因戴起來不舒服，有潤滑液大家會比較喜歡戴
。還有不同潤滑液給你選，有刺激勃起的、熱情的，改良到這種程度
才符合人性。


Q：你是天主教徒，為何性觀念這麼開放？

A：天主教要守貞，不能婚前性行為，但我慢慢發覺，性就是人性，
人有很多種，你不能說，天天吃米啊，偶爾總要換換。我尊重上面那
群主教、神父的立場，但站在第一線我們會務實地做降低傷害的工作
。
這社會是雙重標準，今天若男的一次趴三個妹妹，會覺得他勇，但同
志玩就被認為可惡、擔心會吵到鄰居、很危險、有肛交等，其實現代
人打電腦多P、精神上多P，只是沒被看到而已。




記者陳玉梅採訪整理

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  難得有這麼明理的天主教徒...

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     ╰●   酒入豪腸，七分釀成了月光                            ▕裘▏  
     ╭╮             餘下的三分嘯成劍氣                          ▔    
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