Re: [新聞] 男扮女上班 遭馬偕開除

[memorabilia (みなみ)]

「生理性別為何就要使用該生理性別之廁所...」

關於這點小的有話要說。

原PO是個具有莫名奇妙長相的「生理男」，

上男廁會被打掃的阿喪指摘並說「女廁在對面」

但每次硬著頭皮上男廁都要低著頭進去或用手稍微遮著臉假裝頭痛

使用完隔間廁所後還得在裡面等待，聽聲音確定外面沒人在上了才敢出來匆匆洗手

不敢洗太久，也不敢太照鏡子。

因為如果有別的男生進來，大部份看到我的第一反應一定是定格3秒，看一下門口的標誌，

再一臉五味雜陳的表情走進男廁。

因為時常會造成其它用廁人的困擾，原PO也很不好意思，

所以上廁所總是能省則省，能忍則忍。

在學校的情況是還好，因為我總能找到人煙罕至的男廁，享受霸佔的快感

只是這些無人廁所不是在偏遠的校舍，就是在大樓的頂樓，

不然我就是要上課時偷偷出來上(突然覺得自己好像某人...)

常要憋到臉色發青小腹抽筋才到得了廁所  (范范：我到不了~~)

在外面就比較麻煩了，因為很少有人煙稀少的公廁(除了我家附近的公園..)。

有一回原PO在捷運站出站了要回家，離家還有約10分鐘的車程，但尿已逐漸滿溢，

想說晚上十一點多的廁所應該沒什麼人了，就硬著頭皮衝進去，

不巧在裡頭撞見兩位高中生，但我還是對著目標(隔間廁所)長驅直入，

解脫之後心情正愉快，一邊穿褲子一邊等待外頭鴉雀無聲的時刻到來，

此時忽聞一男子言：「裡頭那個女生快給我出來喔！」

我心想：該不會是在說我吧??? 該不會是要堵我吧???

(因為早有耳聞有些男生對T上男廁這行為很是感冒，甚至是發燒)

大概是方才和我擦身而過的高中生吧，血氣方剛的。

但本著息事(ㄙㄨˊ)寧人(ㄌㄚˋ)的鴕鳥心態，原PO在隔間裡多待了大概五到十分鐘，

確定外頭真的沒有風吹草動後才聶手聶尾出來洗手，離開廁所。

原PO不知道以我這個奇怪的長相是該上男廁還是女廁好，

上男廁引起側目被認為是T，上女廁又怕引起公憤懷疑我是要去偷窺偷拍偷人(咦?)

以前原PO有時候會佔用版上其它水手們推荐的殘障廁所，管他殘不殘，原PO就是尿急，

可是又被別人批佔用殘障廁所是佔用身障人士的資源，要是有真的身障人士要用怎辦？

那原PO可是罪過啊罪過！

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其實原PO也有幾次偷上女廁，不過什麼事兒也沒發生，上男廁反而問題一堆，

只不過有使用過(或打掃過)女廁的人都知道，女廁其實是很髒的...(尤其是公廁)

地上常有沒對準而外漏的東西(顏色有深有淺、有體液有固體)，

垃圾筒也屢見吸血鬼的口香糖 (這笑話有點年紀了= =")

反觀大部分男廁的隔間就乾淨多了。(在此呼籲使用蹲式的帥帥們務必蹲前面一點！)

原PO想說的是，原PO基本上是遵照版上有些大大說的「生理男就該上男廁」的人

可是上廁所這種稀鬆平常的鳥事對原PO而言卻每次都是種挑戰。

其實上男廁被男生側目，久而久之也是可以麻痺的，

上男廁一定使用隔間這件事原PO小學就在做了。

只是原PO不知道自己的膀胱會不會提早退休，也不知道會不會哪天出現廁所霸凌事件。

但原PO很清楚明白的知道，既然有人提出「誰說弱勢就要同情弱勢」的看法，

就一定免不了還是有那種弱勢排擠、睥睨弱勢的情事發生，

將心比心、感同身受等等口號大家都會說，可是有些事情如果沒有身歷其境，

真的無法揣測或模擬當事人所要面臨的困境和難處的。



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◆ From: 59.115.0.221
推 hoshiyomi:誰知道哪天會不會有MTF跨性別上男廁被恐跨男打死的事件
→ hoshiyomi:http://0rz.tw/l7vCL　別以為沒有，這些名字都曾是人．
→ chungweitw:也是有男穿女裝在女廁偷窺的..更多.
→ chungweitw:要舉例. 甚麼樣的例子都有.
→ hoshiyomi:那有沒有男穿女裝在男廁偷窺隔壁男人的八卦?(認真
→ chungweitw:也有啊..這有甚麼好問的? 我是要告訴你, 甚麼例子
→ chungweitw:都有. 所以你舉那例子對於男穿女裝就上女廁沒有甚麼
→ chungweitw:有力的支撐
→ chungweitw:偷窺, 打人...都違法, 就抓起來..上甚麼廁所, 另外討論
→ hoshiyomi:原來穿異性服裝是這麼可怕的事，穿了就馬上成為預備犯w
→ chungweitw:穿異性服裝不可怕啊..但是男生上男廁, 女生上女廁
→ chungweitw:如果大多女生覺得男穿女裝來上女廁讓他們不舒服,
→ hoshiyomi:可是跨性別沒有"跨性別廁所"，以致被迫二選一．
→ chungweitw:讓他們感到有點害怕...是不是也該考量大多人的想法?
→ chungweitw:ㄧ堆MTF老是說和男生一起上廁所感覺很不舒服, 不自在.
→ chungweitw:卻又質疑ㄧ般女生對於樣貌還是男生的人到女廁覺得不自
→ hoshiyomi:男同性戀讓週遭異男感到害怕=>不舒服<=>不尊重?
→ chungweitw:在 是不尊重性別多元? 自己想想吧...就只想到自己?
→ hoshiyomi:性少數議題真能用這種"考量大多人的想法"帶過?
→ chungweitw:那是標示女廁..一個比較私密的空間..不是公共空間
→ chungweitw:當然要盡量改善, 但我看到MTF的想法就是我想怎樣就怎樣
→ hoshiyomi:男廁女廁都是公共廁所，在隔間關起來之前都是公共空間．
→ chungweitw:好像別人對你們尊重才叫尊重, 你們對其他人根本不用尊
→ chungweitw:重.
→ chungweitw:好像你們的害怕才叫害怕, ㄧ般女性的害怕都是無知
推 leontooq:樓上這句由異男對男同志講向也通哦(笑)
→ chungweitw:我當然覺得當下廁所設計對MTF FTM 不友善. 但是不欣賞
噓 hoshiyomi:如果屁股要爆炸了廁所性別就不是個合理的討論話題！
→ chungweitw:你們對事情的態度
→ chungweitw:而此新聞的男主角選擇去女廁, 本就有可議空間..
→ chungweitw:馬偕這樣做固然是不好的示範, 但是孰是孰非還很難論定.
→ chungweitw:結果只看到一窩蜂的說不尊重跨性別.
推 hoshiyomi:我彷彿看見了甲西之戰的翻版，要不來場跨甲之亂？(歡樂
推 dcins:所以長得像男生就上男廁像女生就上女廁？這樣大家都不會害怕
→ chungweitw:這不是戰, 這是溝通. 如果你ㄧ開始就覺得一切都要照你
→ chungweitw:想的去做的話, 那當然會覺得是戰. 而我也不說我想法一
→ chungweitw:定就是對. 只是除了在爭取權益時, 他人的權益也要考量.
→ chungweitw:馬偕醫院處理此事粗糙,但是該男做法是否正確也有待商榷
→ chungweitw:我知道TG版許多人喜歡戰不同族群者, 只要有不合意見
→ chungweitw:就認為別人是要戰.
→ chungweitw:(我是說許多人..不是說全部.所以別擴大解釋. 先說好 )
→ hoshiyomi:我知道TG版許多人喜歡戰不同的跨性別者，只要有意見不同
→ hoshiyomi:就能開戰，但這往往是內戰，這次是少數矛頭一致向外．
→ hoshiyomi:這問題就是跨板已經內戰過了，現在是向外舉刀的適當時機
→ hoshiyomi:並非專挑甲板開刀，而是因為這是LGBT一家，同志的議題．
→ hoshiyomi:以生理性別狹義的將周以"該男"而論便是TG不受理解的癥結
→ hoshiyomi:就跨性別政治來說，武斷的將周氏用生理性別套上周姓男子
→ hoshiyomi:這樣的標籤本身就有問題，不該將MTF視為一般男性論之．
→ chungweitw:如果他有醫師證明, 那我就完全沒意見
→ chungweitw:當然通常是內戰, 因為哪有人敢去那邊發表不同意見.
→ chungweitw:以前我就被戰得體無完膚..
→ chungweitw:先說好. 我不是甲. 所以若不同意我,  別擴大到甲.
→ hoshiyomi:爬了一下文，當時跟你戰很大的人中也有人不是LGBT  =D=
→ hoshiyomi:嚴格上來說我也不是那種"自以為認同"的跨性別，不喜歡我
→ hoshiyomi:也請別牽扯到跨頭上去啊，*我沒有跨性別認同*．
→ chungweitw:嗯...總之, 我覺得這很多討論空間. 不是單方面的對錯
→ chungweitw:就是了.
→ Khorkina:如果要說男扮女裝會給女性不舒服 所以得上男廁
→ Khorkina:顯然此篇原po去上男廁反而會給男性使用者不舒服
→ Khorkina:去女廁反而不會有事  所以可見"生理男生就要上男廁"
→ Khorkina:某些人堅持的這點莫名其妙原則 造成了很多一般使用者困擾
→ Khorkina:是不是請堅持"生理男上男廁的人"不要再造成大家困擾了？
→ Khorkina:否則不少所謂生理男性去上男廁會困擾很多其他人呢 :p
推 theash:說別人莫名其妙前還是想一下>"<  有些人的出發點，是礙於
→ theash:憂慮不法人士聲稱虛偽心理狀態逕行埋伏入女廁之中 (咦)
→ theash:我是覺得依照現在的社會狀況感覺不意外 是可能發生的  囧
→ Khorkina:要偷拍方式還不多嗎  想偷拍的人不管怎樣都會偷拍
→ theash:但是整串討論看下來，的確跨性別朋友的權益在此遭受重大侵
→ theash:害。只能先無奈地說資源不足同志仍須努力。
→ Khorkina:怕被當成犯罪理由這點只是防君子不防小人
→ Khorkina:偷拍可能沒阻止到  倒先造成很多跨性別同志的嚴重困擾
→ Khorkina:這還有很多可以討論  例如  有人可能會買菜刀來殺人
→ Khorkina:所以我們要禁止人賣菜刀？有人可能穿女裝去女廁偷窺
→ Khorkina:所以跨性別朋友即使去男廁會造成大家困擾還是得上男廁？
→ Khorkina:以一個可能但還未發生的犯罪行為  來造成實質上某些人的
→ Khorkina:以設想可能發生的犯罪行為作為損害某些人實質權益的理由
→ Khorkina:有點怪
→ Khorkina:雙性人的例子更不用說了  男女二分廁所的堅持完全沒意義
→ Khorkina:其實一些其他國家  很多廁所都是男女合用
→ Khorkina:他們的偷拍事件也不見得比較多 = =
→ theash:我覺得這問題真的好困難。二分法的廁所文化的確弊病多多
→ theash:我也支持現狀潛規則經由個人外觀判斷選擇使用的廁所
→ theash:無奈的是回歸原始新聞。周先生(小姐)在院內的性別立場遭受
→ theash:院方的"否定"  甚至服裝打扮亦受限 這時套入廁所文化的議題
→ theash:衍伸出來的就是好~~~困難的議題。我喜歡這個爭論，有必要的
推 brea:那你為什麼不用小便斗?
推 padparadscha:推這篇 說的很有道理阿
→ ksng1092:老實說目前廁所的問題光是男女配置就都還搞不定了（就算
→ ksng1092:共用，設施比例配置問題一樣存在），這時候跨性別的問題
→ ksng1092:在主管單位角度可能不會是第一優先要去解決的（汗）
→ memorabilia:問brea是在問我嗎??