Re: [轉錄] 死gay VS 娘砲

[Ebergies (火神)]

※ 引述《honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚)》之銘言：
: ※ 引述《aashto (danny)》之銘言：
: :   我的意思其實是，每一種性別特徵，陽剛的、娘的、或其他，這
: :   些都應該受到尊重而不是把它當成是種"成見"，因為刻板印象就
: :   是這樣的成見而累積起來的。
: 成見／刻板印象，「被形容成什麼」的那個「什麼」，
: 不只有不好的，可能好也可能壞。
: 成見是指心中「已固定」「不易變更」的看法(國語辭典)，
: 這個「看法」好或不好都有可能。
: 比方說認為唸台大一定能找到好工作也是一種成見。
: 刻板印象也是，例如認為女生比較細心乖巧，
: 所以家教喜歡找女生、租屋喜歡找女生，
: 細心乖巧是好事，但家教與租屋的機會因此常歸給女生(對所有人而言)並不是好事。
: 而且我前面就已經說了，跟好或不好無關。(18063篇底下寫到：不是那些特質好或不好)
: 成見跟刻板印象，是一個形容詞或名詞與被指稱的人事物的「關係」。
: 它的重點在於描述這個「關係」，例句像是：某某某「對」我有成見。
: 只討論這個成見字面上的意義是不夠的，還有誰講誰的問題（關係）。
: 「看法」本身是中立的，是「固定的（關係）」看法才叫成見。
: 就好像蔡康永把重點放在解釋娘不是不好的（語意），
: 而沒有解釋用娘來笑人的原因是什麼（語境／說話的情境），所以引起批評。
: 大家要問的，不是語意的問題，而是語境的問題。
: 即便一個詞是好的或中立的，在某種脈絡下還是可能成為一個壞詞，
: 假設某Ａ說：「台灣人與狗不得進入。」
: Ａ如果要解釋他對台灣人沒有惡意，光解釋台灣人好或不好是不夠的（語意），
: 他必須要解釋為什麼把台灣人放進這樣的句子裡（語境）。
: 就跟蔡康永應該要把重點放在為何用娘在笑人（語境）一樣，
: 光解釋娘不是不好（語意），不代表在那個語境裡就不是嘲笑。

同意這個論點

可能的話看你要不要寄給蔡先生看一下 lol

但我相信如果一個詞可以從不好的語意扭轉成至少是中立的

或多或少對打破這些用語的負面影響還是有幫助


不過其實話說回來

真正影響這種看法的還是整體社會的價值觀

而這東西往往是很難甚至無法改變的

例如萬年嘲笑寶座四大天王: 醜, 笨, 窮, 胖

尊重幾乎已經是 common sense 了

相信到現在仍然沒什麼太大的效果

就算是在談吐中無意的發言

也可能產生令聽話的對方不悅的情況

這是因為這些詞描述的特質從來都不是什麼好事

所謂的尊重是建立在對方是個 "人" 的立場

而不是建立在這些詞描述的 "特質" 上


而這些特質真的能夠做到沒有負面意義嗎?

我個人的答案是: 不可能

很現實的一面是這些意義或多或少牽涉到人的 "生存" 能力上

胖子或多或少會有身體上的疾病

體能大多會較一般人差

窮與笨在生活上的劣勢就不用多說

醜就更直接反應在人際關係上面了


話再牽回來, 那麼 "娘" 這個字該當如何看待?

追根究底, 這個字的負面意義與情境上的負面用法

主要的源頭還是來自於社會對女性的消費與歧視 (好吧講了嚴重了一點)

同志娘不娘或者娘的男生就一定是 gay 之類的討論其實並沒有打重要害


舉個例來說, T 也具有男生的特質

甚至在人格特質與外在形象的反差上, 是遠遠超過大部分的娘 gay 的

但是 T 的男性特質不會被拿來當做談話中的笑點

最多是被背地說嫌話與討厭 (怎麼寫到這邊覺得好像被當笑點還比較好...)


也因此只有消費女性不再是社會主流價值觀的那天

"娘" 才有被平反的可能

否則同志能做到最多最多的也只有撇清和 "娘" 的關係

而永遠無法消除 "娘" 被用在負面的語境中

因為 "娘" 的負面意義根本跟 gay 是無關的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.73.235.170
推 toofat:比起胖被當成笑點的機率 娘的人真該感到慶幸了 XDDD 而且胖
→ toofat:達看起來太可愛 還不太能像娘那樣輕易表露不悅哩 ^3^
→ tinmar:當以相對的程度來比較不同歧視的用語時 毋寧是一種悲哀
推 gaultter:有篇論文<<我僅僅只是一個胖子-記述一段朝向自在的歷程>>
→ gaultter:有興趣的可以看看
→ toofat:不是以相對程度來比較不同的歧視用語 而是在以胖當作笑料時
→ toofat:並不是你情我願的情境...