Re: [同志ABC] 同志就是自然 ＆ 勿濫用『正常』

[toofat (不完美天使的回憶錄!)]

※ 引述《AGThinker (AG)》之銘言：
: 既然如此，同志到底哪一點不自然了？當然是自然得不得了～，難道同志們都是在實
: 驗室裡被人工合成出來的嗎？
: 真要說不自然，那基因改造的食物／花卉／寵物、試管嬰兒、人工臟器、藥物、你正
: 在用的電腦…才更不自然吧。
(原文和推文恕刪...)
: 推 rosebara:科技發達的現代,人常會做"不自然"的事,但是所謂的不自然  11/09 04:42
: → rosebara:不一定不好,例如生殖科技就幫了很多想要小孩的夫妻       11/09 04:45
: 推 toofat:對阿 為什麼每個人都要一樣呢? 不過...我反對複製人...因為 11/09 10:35
: 推 toofat:複製技術的量產會減低人類的價值...                       11/09 10:40
: → AGThinker:toofat:可以請你明確定義與解釋『人類的價值』?         11/09 10:41

   ------------------------------------------------------------------------
   在說明人類的價值之前，我希望先就對量產人類的想法。很多同志常常感受到歧視
   ，並認為受到歧視有很大的原因是因為人口比例遠低於異性戀。但...所謂主流並非
   想像中的那麼同質性，金賽性傾向量表已經將異性戀到同性戀畫為一個梯度，也就
   是說世界上並非單純地畫分為異性戀與同性戀。很多有同志傾向的人在不友善氛圍
   下，吝於表現自己的那一面，這其中包括了具有部分同性性取向可能的異性戀，所
   以我認為同志平權應該要走向讓每個人不再因為自己的性取向感到不自在，而不是
   異性戀同性戀選邊站。(我覺得真的雙性戀在同性性愛方面的接受度與同性戀相等，
   不認為量表的中間就一定是雙性戀)

   而如果為了增加同性戀的人口以達到平權，反而會造成比例上的失衡，大同志主義
   和大異性戀主義造成性取向比較偏中間的反而成了蝙蝠(既不是獸也不是鳥那一派)
   。但穩定社會結構與聯繫雙方的，並不是M型社會的兩端...此外，如果要確保產出
   同性戀，就腦部的視丘構造與腦部發育時就必須完美的監控，也就是利用一部分的
   複製人技術來作量產。如果只是精精結合或是卵卵結合，是無法保證下一代是同性
   戀的。
   ------------------------------------------------------------------------

我認為人類的價值在於每個人都是獨一無二的但又具有部分的相似性，所以能藉由合作
達成偉大的夢想。

傳統的異性生殖系統使新生兒得以在精卵的隨機配對下達到變異，而由於這種生殖方式
無法量產，可以確保每個新生兒在成長過程中得到具有些微文化差異的背景，並在各種
自然與社會壓力下孕育適者，而大多數的非最適者也能在尚可接受的環境下生存。環境
的改變使最適者的人選一變再變，最適者則能藉由合作方式將生存策略分享給其他人。
而具有些微差異的每個人其實都是另一個人與他人的緩衝與溝通媒介，使差異的兩端不
至於產生不可跨越的隔閡。

複製人由於基因一致，一旦環境劇變就會失去生存能力，且由於彼此間同質性高，心裡
上也許會認為自己可以任意被取代而失去自尊，與非複製人則又有明顯差異，成為無法
融入群體的障礙。

而一旦複製人技術純熟到可以量產，在商業利益下，很難確保複製技術會遭到怎樣的濫
用。

複製生殖技術如果只是為了同志的人口壯大目標，那麼我反對。如果複製技術是用在讓
同志也能滿足生兒育女的願望，我贊成。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.70.190
→ guanrulee:= =
→ SodaDolphin:====冷靜  理性 尊重 包容諒解  愛與和平============
→ littleotto:人工生殖與複製人技術是兩回事吧- -...
→ littleotto:好像沒什麼人想透過複製人技術來"繁殖"自己的下一代- -
同志男找拉拉的卵來繁殖是只屬於人工生殖的範疇
但是精子和精子結合成受精卵 就必須用到複製人技術 無法以單純的人工生殖達成
我贊成藉由以上方式來達成生兒育女的目標

但是不贊成複製出一模一樣的人 或是利用基因轉殖植入同志基因或其他的器官培養流程
刻意生產同性戀...這些也是複製人技術的一環

→ littleotto:老實說 我是第一次聽到有人想要刻意複製出同性戀- -
→ littleotto:不過 兩名同性伴侶可否使用雙方的精子作精精結合呢?
→ littleotto:若可以 那"新生兒在精精的隨機配對下達到變異"能成立嗎
可以阿...兩個男生減數分裂後產生的精子 任意各挑選一隻將染色體配對後 植入去核
卵母細胞(? 或卵XXX這一類的) 產生的2N 是已經達到隨機配對的效果了....

推 uka123ily:複製人有不同的人格 似乎也不會有其存在價值的問題
長像與身材的雷同 是有可能造成被取代的恐慌的 因為人會老 而複製量產技術
可以量產外型極為神似的年輕人 如果...你是個底笛 已經滿25歲了 然後有個和你
十七歲時一模一樣的複製人 來和你搶男友 甚至還搶贏了 你會不會崩潰?
※ 編輯: toofat          來自: 61.230.71.107        (11/10 09:11)