→ OGX:如果我被說娘...通常都會更娘的反擊回去..囧rz 07/17 07:48
推 honkwun:不一定耶@@ 不正確的描述就足以令人不爽啊 07/17 07:52
→ honkwun:硬說我是異性戀我也會不爽 07/17 07:53
→ bikaoru:照這說法正確就不會讓人不爽嗎？有多少人被說GAY會生氣？ 07/17 07:55
→ honkwun:但我"基本上"我對異性戀沒什麼爽或不爽的問題 別說我就好 07/17 07:55
→ bikaoru:有多少人被說像GAY就會生氣，我相信應該很多.... 07/17 07:55
→ bikaoru:應該說「有多少GAY被說像GAY會生氣」 07/17 07:56
→ honkwun:說法正確是指對同性戀說同性戀 對異性戀說異性戀 07/17 07:56
→ honkwun:是沒有必要說像GAY呀@@ GAY除了喜歡同性不就跟大家一樣?@@ 07/17 07:57
→ bikaoru:所以囉，你對異男沒偏見，而我有 就是這麼解釋 07/17 07:57
→ honkwun:有些人對同性戀有美好想像 像是俊美帥哥或富藝術氣質 07/17 07:58
你說的都是在證實我的論點「受話者的想法影響他自己的感覺」，不是嗎^^?
→ honkwun:但我並不喜歡被套上那種正面成見@@ 07/17 07:58
→ honkwun:我想説的是 這個詞有沒有問題跟不爽與否不見得相關@@ 07/17 07:59
→ honkwun:基本上我對異男沒偏見 但我不喜歡被說是異男@@ 07/17 08:00
→ honkwun:會嗎?@@ 我覺得我講的跟你是不一樣的重點吧@@ 07/17 08:01
一樣的喔
很多異性戀也自稱對同性戀沒偏見、很多GAY也自稱對C妹沒偏見....
再參照一下我的第一段
假使真的沒有偏見，舉個例子好了（這例子應該沒什麼褒貶爭議性）
今天你是律師，有人說你看起來像醫師，你還是會生氣嗎？
→ honkwun:爽或不爽不能證成一個人對一個詞的褒貶與否@@ 07/17 08:03
→ honkwun:好詞 壞詞或中立詞都可能讓人不爽@@ 只是這樣而已 07/17 08:03
推 honkwun:會呀 怎麼不會@@ 好詞一樣會生氣呀@@ 07/17 08:10
既然沒有褒貶的感覺存在，那又何必生氣呢？
假使有人對我說我像理組的，告訴他我其實是文組的就好
也許您比較容易動怒？
推 aarontbeck:百八，什麼是「會更娘的反擊回去」啊？ 07/17 08:10
→ honkwun:如果跨性別變性男被說是女生 他也會生氣呀@@ 07/17 08:11
→ honkwun:你這理論可能會否定一個人堅持性別認同的正當性呢@@ 07/17 08:11
你是要說跨性別嗎？
就明白的說是FTM或者MTF就好啊，堅持與否跟感到不爽其實是兩回事
→ honkwun:一直纏著一個人說你是媽祖觀世音耶蘇 人家也會白眼呀@@ 07/17 08:13
推 honkwun:生活上不是常常會有朋友說:"不要亂叫我帥哥"之類的@@ 07/17 08:16
→ OGX:裝更三八搞笑阿XD 07/17 08:17
→ honkwun:亂取不知意義為何(意義中立)的綽號也會讓人不爽啊@@ 07/17 08:17
→ bikaoru:你說的已經偏向胡鬧或者諷刺了吧....離題囉 07/17 08:19
推 honkwun:說人家娘的那種情境 並不是輕輕說聲"我不娘"就好的 07/17 08:20
→ honkwun:而是人家硬要這樣看你或有著這種成見的感覺 07/17 08:20
→ bikaoru:那重點已經不是在被說娘還MAN了啊....（攤手 07/17 08:22
→ honkwun:跨性別那個情境往往也不是說 我是ftm 這樣就沒事了 07/17 08:22
→ honkwun:TGI描述的情境一開始不就是說："大聲"對他說 嗎?@@ 07/17 08:23
→ honkwun:但你卻把重點放在娘這個字跟他潛意識OOXX 07/17 08:24
→ honkwun:"經常" "大聲" 07/17 08:24
→ bikaoru:你說的重點都在於他人施加的行為，而非稱呼或者形容 07/17 08:24
→ kilen520:不過就是個形容詞 別人說你賤時怎麼回應 就怎麼回瞜 07/17 08:24
→ honkwun:我以為這個討論應該要在TGI的脈絡下談@@ 07/17 08:25
→ bikaoru:此討論串的重點應該是「娘」吧 07/17 08:26
→ bikaoru:這實例如果重點要放在"經常大聲"那在此討論就是錯誤的例子 07/17 08:28
推 honkwun:此討論串? 你是引TGI的文去回吧?@@ 07/17 08:28
你明白「討論串」是什麼意思嗎
→ honkwun:那你就是引了錯誤的例子呀 @@ 07/17 08:29
是他舉的啊，他為了強調用詞不是重點、重點在人所以舉了這個例子
但是依照你的說法，他強調的變成是「行為不是重點」重點是人
※ 編輯: bikaoru 來自: 203.70.99.103 (07/17 08:35)
推 honkwun:不懂@@ 總之我覺得你回他的文章不在同一個脈絡下@@ 07/17 08:35
→ honkwun:理由搭不起來@@ 07/17 08:35
→ bikaoru:等你懂了我們再討論好了（笑 07/17 08:36
→ honkwun:我覺得你太希望娘不要是個貶詞而延伸到其他情境@@ 07/17 08:37
→ bikaoru:並不是喔 對我來說 是不是貶詞完全是個人主觀認定 07/17 08:40
→ bikaoru:我不過是認為 你自己對娘有偏見才會覺得受辱 如此而已 07/17 08:41
推 honkwun:我覺得你在用你的主觀去認定他耶............. 07/17 08:41
→ honkwun:先離開一下 <(_ _)> 07/17 08:43
→ bikaoru:我是啊 這種議題的看法本來就很主觀 07/17 08:45
噓 beachnote: 07/17 08:45
→ bradove:你的主觀不等於別人的主觀，相對的，蔡康永也是。 07/17 08:54
→ honkwun:回來插個嘴 我覺得你想討論的情況是存在的 07/17 08:56
→ honkwun:但不妨換個主詞(跳脫tgi)再用"可能"去設想會更好@@ 07/17 08:57
推 love1128:等節目停掉後，你們就可以看更低俗的節目了。(繼續砲轟吧 07/17 09:04
→ love1128:其他節目一樣有人在講，只是你沒看。不要因為是蔡跟S就砲 07/17 09:05
→ love1128:轟的那麼嚴重。 07/17 09:07
推 sleepyrat:同意你說的~~~ 07/17 10:38
推 pppeeeppp:推這篇^^ 原po也相當有條理!!! 07/18 00:21
推 musickevin:這篇比很多人所講的有意義許多 07/18 04:09