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※ [本文轉錄自 ComeHere 看板] 作者: white07 (白色七號) 看板: ComeHere 標題: [#康#] Blog/當我說一個男生[娘]的時候 時間: Tue Jul 7 10:07:13 2009 原文網址:http://tinyurl.com/lxojmb 小S和我在[康熙來了],會說有些男生"娘" ,這事引起一些議論, 通常對電視節目的議論,我們都沒啥好講的, 但因為這次的議論,透露出一些被洗腦太久,無法醒來的症狀, 我願意花點時間,講講看囉, 說一個男生[娘], 是在嘲笑他嗎? 是在罵他嗎? 很多人會說 : 當然是 . 但我不這樣認為. 以我的標準來說,男生當然可以娘 ,而且,如果娘得很有意思,很有魅力, 當然可以開朗的說出來! 因為在我的字典裡 ,[娘]就不是負面的字啊, 男生娘有什麼關係? 又不是做壞事, 哪有什麼說不出口,見不得人的 ! 覺得男生不可以娘娘腔 ,那是異性戀霸道的偏見. 覺得男生不可以被講娘娘腔 , 那是被異性戀的偏見牽著鼻子走 . 只有被洗腦成這樣想的人 ,才會懷抱惡意的使用[娘]這個字,用這個字欺負人. 我不是異性戀 , 雖然我被迫在一個事事都以異性戀為唯一標準的世界長大, 但我一直抗拒洗腦,我不要馴服的做這個異性戀世界的順民, 我雖沒打算對這個世界造反,但我也沒打算對這個世界投降, 我不以此為傲,也不以此為恥, ( 就像異性戀的人,也不用以異性戀為傲或為恥一樣吧 ) 既然我不認為異性戀是世界唯一的標準, 那麼 我當然也不認為 :女生一定要女孩子氣 , 男生一定要男孩子氣 , 從非常陽剛的這一端 ,到非常陰柔的那一端 中間有很大一片光譜, 你我都落在其中某處, 你陽剛些 ,他陰柔些 , 反正本來就都是不同的人啊 , 很多男孩子氣很重的女生 很有魅力, 很多女孩子氣很重的男生 也很有魅力 , 世界上形形色色的人,形形色色的明星,各自有人喜歡,早已說明了這件事. 所以,當我說一個男生[娘]的時候 , 既不是在嘲笑他 , 也不是在罵他, 當我自己被別人說娘的時候 ,我也不認為對方是在笑我或罵我 , 你如果認為,說一個男生[娘] , 就一定是在嘲笑他,就是在罵他, 那是因為你一直都只接受: 異性戀是世界的唯一標準.女生一定要女孩子氣 ,男生一定要 男孩子氣 , 我不接受這一套, 我有時可以接受異性戀定的規則 , 有時不能接受, 我沒理由照單全收. 就像有人硬要把某個宗教,定為唯一可以信的宗教,別的宗教的信徒,就不能接受. 你只吃漢堡, 就想把漢堡訂為唯一可以吃的食物,愛吃炸雞的人也不會聽你的! 所以 當我說一個男生娘, 或者說一個女生很 MAN 的時候, 我希望聽見的人, 是因此更感覺到這個人的特色,而不是立刻對這個人做出好不好,對不對 ,可以不可以或道德不道德 ,這類的評價. 人生不是一場考試 ,沒有標準答案, 人,也不是一題一題的是非題, 不是拿來讓你自以為是的握著裁判的紅筆,動不動就往人家臉上打一個大圈或大叉的 . 我遇過不少霸道的人,在我主持的節目裡 , 說她完全不能接受同性戀, 這是當面否定我的存在,我多少會讓對方知道我不同意她. 我知道他們這種蠻橫的態度是怎麼被教育出來的, 但我可沒打算照單全收, 而且我也永遠不會跑到一個異性戀主持人的面前去,說"我不接受異性戀"這種話, 我沒這麼蠻橫. 歷史上殘忍的歧視 , 太多了.到現在,也仍是一個充滿歧視的世界. 我當然不認為我這篇小小的說明,能改變太多 , 我也常嫌麻煩,懶得跟人講道理.(我很佩服龍應台.李银河.韩寒, 因為他們願意花力氣和別人講道理) 而且我自己身上,也仍有些偏見和歧視 ,需要提醒和修正. 這次只是覺得,剛好機會來了 ,何況事關文明的進步啊,就稍微溝通看看, 反正要是溝通不成, 也不過就是繼續誤解,等待下一次再來溝通看看, 人類 ,如果能變得比較不蠻橫 ,就是靠著這樣 一小步一小步,往前走出來的吧. 我一定在某個年齡,曾經是蠻橫的,傷害別人的人, 每個人可能都難免曾經這樣, 只是我希望我能盡量擁有一顆 願意被提醒的 , 開放的心 . 我也希望你擁有 . 就這樣吧 , 唉呀講道理就是很費事 , 趕快去吃巧克力 ! -- ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄愛要慢慢來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.192.171.135 ※ 編輯: white07 來自: 210.192.171.135 (07/07 10:08)
white07:顏色不是我自己標重點,是康永哥自己有特別強調 07/07 10:08
kades:基本上,我和我同事現在都會用"娘"來形容某種東西的樣子是超 07/07 10:20
kgb560:唉~偏偏這個社會就是被文化霸權所宰制.. 07/07 10:20
kades:夢幻…並不是像一般用在形容男生比較陰柔… 07/07 10:20
peter1:推一個 是節目效果啦 07/07 10:35
qDaniel:不用多解釋 妳解釋也沒人會改變自己的想法 07/07 10:50
winexway:借轉板 3Q 07/07 10:50
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.146.24
mardrea:哇 康永真的很有思想 而且是豁達地溫和地講道理 07/07 10:59
stone1980:大推一個:) 07/07 10:59
uka123ily:重點在於對方聽了是否不悅吧 07/07 11:01
mardrea:他不把道理弄的像利刃一般去傷人 而是提醒你去想這可能性 07/07 11:01
uka123ily:他說的的確有道理 不過對方不想被當娘的時候就很窘了 07/07 11:09
uka123ily:說自己娘是沒人在意 說別人娘就要多想一會了 07/07 11:10
pow520:說的好 感動推 07/07 11:20
bettasharp:轉錄至看板 transgender 07/07 11:36
snosky:推 07/07 11:36
bettasharp:借轉TG板 07/07 11:36
rigor:不認同 07/07 11:57
monsuta:覺得說得很好...文筆也滿不錯的! 07/07 12:02
josef810:輕鬆看待吧自娛娛人活得比較快樂 07/07 12:14
TGI:推吃巧克力 07/07 12:16
wiloveyou:這就跟我樂得別人叫我小賤人是一樣的道理~ 07/07 12:25
SpicyYugan:用不同角度看!也會有不同意義 07/07 12:29
edendream:說得真好~ 07/07 12:31
keith1992:大推:) 一直很喜歡康永哥的思考邏輯 方式 07/07 12:43
Hanlove:補血!! 我也喜歡他的思考邏輯!! 07/07 13:11
ntming:很好阿! 07/07 13:14
forgood:寫得太好了......淚推 超支持你的!!! 07/07 13:25
dolare:事後補救罷了 最好他當時出口時有想那麼多 07/07 13:26
eva20:這種事本來就是說者無心聽者有意 也不是第一次聽到蔡康永 07/07 13:36
eva20:在節目上說娘,不知道為啥最近才被拿來戰= = 07/07 13:37
shazuei:那也只是他[個人]的想法罷了 07/07 13:37
PauperMK:) 07/07 13:37
dolare:蔡先生如果提議換角度想 請他在節目先承認自己也很娘 如何 07/07 13:43
starfucks:他被叫康熙一姐也沒反駁了 他有在care嗎= = 07/07 13:51
satasumi:女生被說man跟男生被說娘的差別在哪?好像說男生就不行? 07/07 13:57
satasumi:忘了在哪集,康永不是也說他不要man的名字嗎,他要另一個 07/07 13:59
petrolli:照原PO這麼說 同志也不是什麼罪,那些大推文的快向家裡 07/07 14:03
petrolli:出櫃吧.......畢竟你們覺得無所謂阿...是不是 07/07 14:04
cleance:樓上的沒看完全文 原文都說了向別人說明很麻煩 07/07 14:06
cleance:與其要跟別人麻煩的溝通倒不如一開始就不說 07/07 14:07
autosun:推一個 07/07 14:08
KT06:同意看法,但覺得這篇依然有所偏見存在。 07/07 14:45
xingstar:有些人真的看不懂這篇文章在說什麼呢:) 推薦這篇。 07/07 14:47
novanano:有些回文的真的看的懂文章嗎? 07/07 14:51
cursedsoul:回文不就才一篇XD 07/07 14:53
galoopboy:贊成他論點的人真的有看懂文章嗎??? 07/07 14:57
xingstar:まあ~ むいぎ! チョコレートを食べましょう? 07/07 15:33
Feb21:推 07/07 15:35
TMjoint:很好啊 07/07 15:38
Rolodex:通常會相信這篇的 只是想要掩飾自己的娘 07/07 15:41
deplorable:我好娘~~怎樣?推推~~ 07/07 15:42
o2try:反對這篇的通常只是不想面對自己的娘 07/07 15:47
xingstar:我超娘的耶! SO? 07/07 15:47
Rolodex:Sor,我娘 但是我會極力改變 並不想要將它合理化 07/07 15:51
forgood:so? 有什麼好戰的 ? 07/07 16:06
ilovewr:蔡康永有在節目上承認自己娘阿..噓的人有沒有看節目阿? 07/07 16:07
Rolodex:你不覺得"承認"是用來坦承自己的負面行為嗎 07/07 16:09
xingstar:所以我才說一堆人根本沒有仔細在看= = 07/07 16:09
forgood:推樓上 ...沒看過還在亂戰 07/07 16:09
o2try:我"承認"我很帥 對不起我錯了? 07/07 16:11
Shyhpyng:就像有人常常被說:你很愛演耶! 意思差不多吧! 07/07 16:17
xingstar:那我要跟樓上伸照片(誤) 我覺得承認這個字並沒有任何意思 07/07 16:17
xingstar:伸錯了 QQ 不過也可以啦^.< 07/07 16:18
Shyhpyng:把他看成是不好的就變負面的 07/07 16:28
Rolodex:請參考教育部國語辭典 http://dict.revised.moe.edu.tw/ 07/07 16:29
doraemon7711:不愧是作家。寫的不錯阿! 07/07 16:31
Shyhpyng:我"自認"我很醜...... 哈哈! 07/07 16:31
Mr58288:推康永 講得真是太好了! 07/07 16:33
joyejiang:趕快去吃巧克力>///< 07/07 16:36
tiest0913:承認哪裡有負面阿= = 07/07 16:38
Rolodex:我的意思是 通常需要被"承認"的行為 通常不都是負面? 07/07 16:44
xingstar:那你也太主觀認定了吧= = 有些時候講話是不會想到這些的 07/07 16:46
xingstar:況且 為什麼沒人願意相信是節目效果!? 這點我比較好奇 07/07 16:47
Rolodex:請參考上面的辭典 另外您說到主觀 "娘"的判定不也是主觀? 07/07 16:51
Rolodex:節目效果我相信 那蔡主持人這篇文章 不就是自打嘴巴? 07/07 16:52
fourb:認同... 07/07 17:50
telescope:娘有什麼不好??有什麼不對?? 我不知道有些人在戰什麼?? 07/07 19:32
telescope:所謂的正常男性就要有的男子氣概똿? 嘖 07/07 19:34
telescope:圈內好友都常在互叫娘砲了= = 沒事也太會戰了吧 07/07 19:36
layback:因為他說娘背後心態已有一個完整且健康的想法了啊 07/07 21:06
layback:他在說娘的當下也許的確沒有想那麼多 07/07 21:06
layback:現在會跟你說那麼多只是耐著性子呈現他的觀念給你而已 07/07 21:08
layback:並不是說他說娘的當下是經過這些三思才出口的 07/07 21:10
jorz:感覺自我良好 07/07 22:00
imaii:節目效果而已嘛~~~~ 07/08 02:23
acbrian:說得好 07/08 02:50
iam38:先不管我的意見,我只是不太懂Ro對承認這個詞的看法,據你 07/08 03:53
iam38:提供的詞典,第三條「對既成事實表示認可」,並沒有正負之分 07/08 03:56
iam38:吧?例如「我承認我愛你」,這件事是負面的? 07/08 03:57
gaultter:我不覺得說"娘"有什麼不好~對我來說 真的是正面意義 07/08 05:41
gaultter:一個男生,如果被我說"很異性戀""很man"都是我在貶抑他時 07/08 05:42
Shyhpyng:在一次的感受到教育出了問題! 國文程度有待加強! 07/08 09:58
Shyhpyng:再 07/08 09:58
si3290:推康永知性~~ 07/08 12:17
cydy:認同他的說法 07/08 15:28
imaii:比起蔡說娘,我覺得羅霈穎一直要林可跟郭彥均出櫃的那態度更 07/08 16:26
imaii:不好吧~~~~~~~~~~ 07/08 16:27
geer99d:很好!!一百分!! 07/08 21:10
vkq:很棒的文章跟想法啊~ 07/08 21:26
s9477:只要贊成的多於反對....就夠了吧,我想^^,就跟t一樣不見得 07/08 22:20
s9477:每個人都喜歡被說MAN,純粹個人喜好吧,就跟有人被罵白目不 07/08 22:21
s9477:會生氣是一樣的,接受度問題. 07/08 22:22
wsherry001:一定要推一下! 07/09 01:29
SEAN326269:推.好棒的想法。 07/09 02:48