Re: [心情] 我不懂甲板

[honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚)]

※ 引述《Qr0101 (阿宏)》之銘言：

: 只是那時後來進板看到H大置底文 談論到野草莓
: 甚至還有號召網友聲援之類的
: 那時我就提出疑問
: 這裡不是GAY板嗎 有必要把這種文給置底嗎
: 文章內容稍微避開當時喧嘩一時的爭議性政治議題
: 否則我們跟你立場不同的
: 每次進來這個板 就覺得很沒歸屬感
: 一點小小的心得意見啦~不要鞭太大力
: GAY板應該是和諧而不是一直吵來吵去的  XD

所以你的問題在於你看不順眼野草莓嘛。

但我第一個要先指正你的是：立場不同是理由嗎？

我置底國民黨林奕華的時候有人不爽她黨派來質疑，
現在有民進黨周柏雅換立場不同的人不爽。

為同志做事的政治人物真是衰到爆，
做同志權益既無鼓勵又沾污名（甚至可能減少票），
還有同志無法超越立場單純看他們的貢獻。


回到野草莓，當時置底的理由是：「這是人權新聞呀，
而且有同志／性別團體支持反集會遊行『惡』法。（對事不對人）」

什麼避免爭議就不能置底，那同志議題更爭議，
立院把同志婚姻法排除要給他拍手嗎？
不要只想讓跟自己有關的爭議受到關心，也要關心／了解他者的爭議。
當這個社會有這樣的雅量時同志權益才有放晴的一天。
更何況同志團體曾經「多次」受到集會遊行『惡』法的壓迫：
http://www.peopo.org/honkwun/post/26631


然後我講一個站在你立場的，野草莓被我關心到算是很衰，
後來他們發生同志言論歧視，我除了之前在他們板上質問過，
現在更因為綠黨指責過這件事，收在「2008年台灣綠黨＆性少數回顧」裡：
http://igreen.bigsound.org/?p=62
加上拓網有做這網頁的廣告，所以這醜事傳千里、傳千年。
上禮拜罵他們這件事的文章，又回到苦勞網的熱門文章去。

總之我置底任何組織，只有弱勢團體立場，
做對事就揚善，做錯事就懲惡，都會監督。

如果你好好看過人權新聞摘要，
就知道我12月收了好幾篇非常嚴厲的批判野草莓的文章。

12月6日，媒體觀察基金會讀者來稿，沒有立場哪來力量。關於野草莓邀請樂團演唱，發生
歧視言論風波，有若干疑點值得申論。首先是野莓支持者所辯駁的問題：主辦單位到底有沒
有約束表演者的義務？這個問題的答案很簡單：有，而且例證很多，在之前BBC就發生過類
似的事件。

http://www.mediawatch.org.tw/modules/news/article.php?storyid=1064

12月14日，苦勞網，野草莓座談 世代針鋒對話。對於野草莓運動的檢討，范雲認為，應該
認真反省「表兒樂團歧視發言事件」，如果為了更大的目標，可以犧牲掉其他進步理念，那
跟政府拼經濟優先的思維有何不同？

http://www.coolloud.org.tw/node/31933
＊同場次對此問題提出批評的還有綠黨潘翰疆，他的發言：性少數的歧視問題，有些野草莓
學生以自己立場評論，錯就是錯，應該趕快承認。
http://twitter.com/aboutfish?page=5

12月29日，苦勞報導，跨越界線，新開始-記高雄野莓座談。特別是野草莓運動中出現「馬
英九是gay」、「娘砲」這種直接有性別傾向性的諷刺語言在野草莓提出的公開說明中並不
見深刻的反省，相反的是被解釋成要隱身在運動的整體價值之後，那麼究竟野草莓學生運動
提出的「人權」該是甚麼樣的人權在座談會中也引發質疑。

http://www.coolloud.org.tw/node/32866
＊對此事提出質疑的包括在場的學生與學者管中祥，後者的發言如下：關心人權要有具體的
實踐，也就是當我們面對弱勢及歧視時的態度是什麼，表兒事件是值得大家檢討及反省的，
野草莓的官方聲明第二段，也許代表著對言論自由的尊重，但最後一段提到「在此需要團結
的...」，便是把野草莓的議題當作所要議題，而其它的（性別）議題卻受到壓抑，彷彿回
到威權時代，這是要批判的。


: 大伯文有置底嗎? 花痴文有置底嗎? 男優文有置底嗎?
: 關心大伯或男優的 應該比關心野草苺的多很多吧
: 要談到置底 應該很多文章比這個更有資格吧

公共電視是因為收視率所以特別撥預算給它的嗎？
用市場邏輯同志很難有發聲空間。

--
30歲以前的李根政，除了在學校教書外，便沈浸於藝術創作中，認為那是畢生
的追尋，但，「我是要以行動愛護這塊大地，或只是要幫大地畫遺照？」
     　　　　　　　　　 GREEN PARTY 綠黨非官方電子報
訂閱請至網址：http://greenpartytwweekly.blogspot.com/
部份電郵會掃到垃圾郵件，收信請至垃圾郵件夾予以復原。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.129.44
※ 編輯: honkwun         來自: 61.62.129.44         (02/26 23:16)
→ cafecoffee:我只希望大家在蔣雅量時 真的拿出雅量 不要只會"噓"
推 ffmuteki9:推：你說的都廢話。 ←這樣就有比較好嗎？
→ ffmuteki9:推跟噓跟雅不雅量哪有關係。只在有沒有濫用吧。
→ cafecoffee:兩回事 我很清楚我指的是什麼 請不用扭曲我的文意
→ ArmyofMe:噓文也是表達意見的方法之一吧，並不等於謾罵
→ cafecoffee:我也沒有說噓文=謾罵
※ 編輯: honkwun         來自: 61.62.129.44         (02/26 23:19)
→ Qr0101:基本上而言  我政治冷感  你立場如何不關我的事
→ genica:那樓上就不要看置底不就好了，人家貼人權新聞也不關你事
→ aaron25:那請問你的噓文是什麼??
→ Qr0101:只是要置底  以及要代表綠黨出來發聲  您可能要更謹慎
→ Qr0101:否則   一般人可能會誤會 同志就是支持野草苺之類的誤解
怕誤會就不要做人權了。

而你這個問題也很簡單，
清者自清，把批評野草莓的部份也給他看就好了。

哪樣弱勢/社運議題不爭議/污名呢？
ex:外勞窮會犯罪，同志愛亂摸人，
樂青都是在鬧，都市原住民佔地為王....
大家都需要解釋，都希望社會聆聽，
但如果人人避嫌，也只好繼續污名下去了。
※ 編輯: honkwun         來自: 61.62.129.44         (02/26 23:25)
→ emil27:真可笑 你這樣跟別人歧視 誤會 gay有什麼差別?
→ genica:現在真的非常適合跟Qr說這句：
→ genica:請閣下您務必在閒暇之餘細心閱讀幾本令人愉悅並且
→ genica:並能充實閣下您寶貴智慧的書籍。
→ genica:並且還有這句：
→ genica:請閣下您務必在心情愉悅的情況之下專心地清楚明瞭
→ genica:清楚明瞭原發文作者所寫的文字
推 emil27:幫樓上補一句 ：　並銘記在心　　
推 analysis0813:支持原Po
推 uus:人不可能自外於社會 同理心是需要的
→ analysis0813:同志議題從來是無法自外於政治的
推 BigOP:我有時候會瀏覽置底人權文章，我覺得honkwun已經盡量挑與同
→ BigOP:性戀相關議題了。裡面有不同的聲音，我看起來沒有什麼偏頗
→ BigOP:可能我沒有每天都看，我看honkwun是提到綠黨某位支持並有實
→ BigOP:際作為的人，而非只講黨派。（我是指對同性戀，上句漏了）
推 bj26bj:大推
推 vensonly:honkwun解釋得很清楚
推 FoolFitz:我覺得人權新聞的內容跟同志扣得很緊呀，即使有政治成分
推 ringo43443:推薦honkwun 就算同志不想管政治 政治也會來管同志
推 BigOP:真的，而且不管怎樣，我覺得honkwun已經認真篩選同志相關了
→ FoolFitz:也都是跟性/別人權相關 看到政治就否定 不太具有沒建設性
→ BigOP:我是指牽涉到比較敏感的政治議題，都跟同性戀有關
推 chitakudo:h 希望你不會灰心...堅持做下去吧...
推 bradove:不過，說真格的，甲版好像畢竟不是人權社運版。與同志無
→ bradove:應該也必沒必要讓各版眾接受吧。