→ Connels:回信箱吧! 要砍文了! 11/08 14:49
推 mrdragon:中肯 但是你會被砍文 11/08 14:50
推 goodcack:推 "重點根本不在成敗...而在過程!" 11/08 14:50
※ 引述《blue010679 (藍色灰色)》之銘言：
: 我說一個自己邊的故事給原趴趴鴨聽好了
真害羞~
有人要說故事給我聽...
: 在一個世界的最邊遠的地方
: 有著一大一小的兩個國家
: 這兩個國家的人民 有著不同的信仰
: 大的國家主神是水神 認為水在火之上
: 而小的國家主神是火神 認為火在水之上
: 兩個國家的人民 都覺得自己的信仰是對的
: 兩國之間有來往也有鬥爭
: 兩國之中也有著許多人覺得
: 信仰規信仰 這些信仰 不應該將加在他人身上
: 人與人的相處 也不一定要圍在它上面打轉
這是發言權力與攻擊語言使用的問題...
不是信仰以及價值觀的問題...
類比失當喔!
: 有一天 小國裡面部份激進的份子 到大國邊境鬧
: 大國的守軍把鬧事的人擊退了
: 被擊退的小國鷹派 招集了更多的人 攻擊大國的邊境
: 終於佔領大國1/5的土地 也殺了大國的一位城主
熊26在gay板po的文章我都有看...
他問的東西 有四題...而且都是對於同志族群不太友善的問題...
什麼叫 gay是不是違反善良風俗? 我沒全文只能打個印象...
而之後他被提罷免...
是他自己在sex板行使板主公告的權力的時候...
寫了 我就是歧視 並且我要禁止同性文po...
明顯違反自己sex板的板規 而被人提罷免...
而後說自己被人肉...
講難聽點...沒有真憑實據...
我真的很好奇...
難不成網路上的人隨便一說...
就一堆人什麼都信?
然還還言之鑿鑿的當做正當理由?
所以是被別人殺掉?
sex板規規定的清清楚楚吧!
: 小國在歡呼 也讓大國那被攻陷城池周圍的其他城主開始召集軍隊
: 開始反攻回去 大國反攻的軍隊終於最後 打到了小國的主城裡
: 大國的軍隊也開始在小國裡鬧 說小國的信仰是錯的
: 過了4個月後 因為諸多因素 大國把國土還給了小國
: 這時當初小國的鷹派份子跳出來說 都是因為你們這些鴿派的人士
: 所都不出聲 我們才會輸 才會讓他們攻過來
: 這是兩國戰爭中 鷹派人士自己的感覺
: 現在我們來分析這件事情
我這邊沒有在討論什麼輸不輸!!
我一向都看不爽鄉愿的人!!
別人在爭取時 即便方向不同...
卻只敢對這些「自己眼中」的「方法錯誤」 寫篇度爛文...
但是卻連平常的心情文都不敢發...
只敢說還我溫馨的甲板...
沒人說每個人都要加入討論的行列...
我也一直覺得很多發著徵人文、心情文 之前gay板常出現的文章的人
覺得很不容易...
既然要發文章...
卻只會發這種呼籲的文章...
我不覺得不能...
但就是鄉愿!!
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: 今天大國的兵力是小國的24倍
: 也就是當戰爭開始時 就算小國把兵力完全投入
: 要滅掉大國也要 1 VS 24
: 常常有人拿 黑人爭取到權力的例子
: 不過也要想想 美國南北戰爭黑人最後爭取到部分權利
: 是因為雙方人數的差距 並沒有那麼的懸殊
: 甚至作為奴隸 黑人的數量與白人數量將近持平
: 一場人數相當的戰爭 才有可能達成雙方談判的條件
喔~
所以這叫等你拳頭比我大了再來跟我講「談判」!!
而且我覺得這些歷史事件你的詮釋是有問題的...
黑人平權運動並不是因為與白人人數相當才獲得部份成功的!
: 再拿你說的女巫好了
: 如果今天總共有4個女巫統領 你是其中之一
哇~好榮幸喔!
: 每個人手下都有著100位女巫
: 你看到你的10個女巫手下被燒死
: 所以你就招集所有的女巫去攻打教庭
: 可是其他三個女巫都置身事外
: 當你的手下都死光後 你去責怪因為他們沒有出手 所以才會失敗
我的重點不是打輸打贏...
重點在於鄉愿的態度...
我標題都有寫喔!
: 但事實是這些莫不出聲 或是選擇理性中立的人
: 深深的知道 當拿一把木劍與一把鐵劍相擊時
: 會折斷的常常會是弱勢的木劍
我討論的不是沒出聲的人...
而是那些出聲卻只是想要溫馨、回到從前
但卻認為這些東西只要這樣叫一叫
就會從天上掉下來的人~
想要回到以前的gay板!
就多po些跟以前一樣的文章啊!!
: 小國和大國全面開戰 到最後往往是小國滅亡
: 或許你會說至少在歷史上你是對的
哈哈~~
我知道有弱肉強食...
但這並不是一個放諸四海皆準的道理!
至少...gay板滅亡了?
少來這嚇唬人了!!
我至少能看到很多人還是盡量秉持理性的討論了...
可不是在那邊茹毛飲血!
比喻失當!
: 就算因此滅亡 你還是佔到了理
: 但佔了理又怎樣 滅亡了就是滅亡了
: 看看世界上存在的流亡政府吧
: 而且你確定你的一定是真理嗎??
至少明知自己無理
卻還認為自己師出有名來得好!!
所以你這篇是要告訴文明社會
全世界將要乘坐時光機
再回到過去蠻荒時代了嗎?
: 認知這種東西是很主觀的
: 另外 你覺得歷史上你真的會被寫成正義嗎??
: 殷商紂王和漢武帝哪個是暴君哪個是偉大的帝王
: 我相信正常人一定會說紂王是暴君
: 但你知道其實這兩位帝王都超愛征戰週邊國家嗎
所以我一向對於正史都沒這麼相信啊~
像我看前一陣子的大秦帝國...
商鞅為了變法...
也的確造成了當時秦國的動盪...
也造成當時秦國的強烈反彈...
但他只能在裡面折衝、一以貫之~ 最後變法可稱成功...
不過他本人下場也是一整個慘就是!!
我們沒有辦法在事件中 就去評定事件的成敗...
成敗往往 都必須要等到長久的未來之後...才能夠確定...
歷史的書寫 也常常是偏頗...
但當初出來做事的人...
重點也不在於要名留青史...
他們只是在做他們想做、認為應該做的事情罷了!
就好像商鞅為了富大秦國...
所以推行變法~
不是為了被紀錄為成功的人!
: 不要贏了覺得是自己的功勞 輸了 就在那邊唸沉默的人
輸了?哈~
重點根本不在成敗...而在過程!
也不在要所有人的同意...
畢竟同志內部本來就是有多元性~
但至少引發了共多的共鳴、更多的行動!
: 你真的認為沉默的人都是因為沒膽量而才在那邊不出聲嗎
我強調的不是在sex板不出聲的人...
而且...
我也不是針對這次的事件而已...
我發文針對鄉愿的文章 在gay板也不是第一次...
我可是被板友譏稱...
「說人鄉愿」是我的座右銘呢~
: 更多的人是想到了更後面
: 全面開戰的結果是怎樣 甲板會贏嗎??
: 到最後不管是輸或贏 所有在看這場戰爭的人都會覺得
: 你看GAY 就是醬子
只有部份的人這樣想...
少在那邊幫自己編制假想的群眾...
灌票啊!!
就算這樣想的人比較多...
但那有如何??
女性運動推動至今 也沒有讓所有男性接受...
但是至少現在有愈來愈多的男性不再視女性為財產...
這社會有愈來愈多的空間可以讓女性發聲或發展!
所以重點從來不再要既得利益者接受...
而是在制定出合理性的規章...
以及開創出愈來愈開闊的空間!
就好比妓權運動12年來...
近幾年終於有些成效...
從一開始沒人敢說話...
到後來出來說話被部份社會大眾叫囂!
後來有許多專家會議與一個公民會議
（雖然相關結果仍被政府閒置）
到後來日日春可以到學校演講、性工作者的阿姨可以現身演講...
中間有經過多少血淚??
如果永遠只是漠不吭聲...
只為了在一時間打贏...圖個歷史的美名??
所有的社會行動根本就不可能出現...
因為在當下都是被罵到臭頭!
終於有兩位有想法的法官幫忙提出了釋憲...
也終於在這幾日大法官解釋社維法80條第1款違憲...
這是一小小小步...
但是卻是多少人的血淚跟生命才走到這一小步!
: 然後再現實中或網路上 人們遇到同志時排擠和迴避的現象更嚴重了
: 很多時後並不是發動戰爭就能贏 或許戰爭 的速度很快 贏了馬上有利益
: 但戰爭造成的損傷也很大
: 相信能在台灣PO文的人 應該都是有讀過聖賢書和史書的中國人吧
: 中國史5000年的歷史 應該有看過吧
: 潛移默化 這四個字是多麼的重要
: 現今社會 同志被接受率比以往提高了很多
: 是靠發動戰爭嗎??
很抱歉...
至少很多時候是靠激烈的過程而產生的...
（少在那邊一直使用戰爭的比喻...）
如果當初一個陰柔氣質的少年「葉永誌」沒死...
就不會有足夠的部份社會輿論產生出性別平等教育法...
那就不會有現在大規模的性別平等教育推廣!!
就不會有現在「可以」「潛移默化」的管道...
: 你知道世界上有多少的人 不論是男是女 是同志或是異性戀
: 都在試著用和恐同或不了解同志的朋友
: 在聊天中一點一滴的灌輸同志的正確知識
: 告訴大家同志不是病 同志不可怕 同志也可以當朋友
: 同志也很挑 的這些觀念
是啊~
我知道這種人很多...
: 所以我要說 事件落幕了 兩邊就都不要在那邊推託或指責
: 兩邊都有錯兩邊也都沒錯
: 更多的指責和推託 也不會讓時光倒回
: 現在應該是要想要如何 把正確的同志觀念告訴大家
: 讓大家了解同志不可怕 同志在相處上和一般人沒啥兩樣
: 以及怎樣才能修復兩版間的裂痕
很多同志跟一般人的差異事實上很大...
（不是所有同志）
就像很多同志不斷地講歧視...
但是一堆人就是聽不懂...
這源自生命經驗體悟的巨大差別!
至於人與人之間的相處...
重點在個性而不是在性傾向~
: 下面這句我是要對異男說的 不知道還有沒有人在看
: 我要對異男們說 其實同志和一般人沒啥差別
: 或許你的身邊就有著沒有出櫃的同男
: 沒有人規定同男一定要長什麼樣子
: 他一樣會聊八卦 一樣會看球賽 一樣會一起去練球
: 他沒和你說他是同志 你們有著深厚的友誼
: 那當他向你出櫃後 他就變仇人或是你就會被他肛了嗎
: 就好像你有一個從小玩到大的好朋友 你一值把他當哥們
: 有天他和你說他是女的 你就會想上他嗎
: (看了20年都沒感覺的臉 多了兩丸球 我還是沒感覺)
: 就醬 真的是死忠的朋友 那就是永遠的朋友
: 並不會因為他是男是女是不是GAY就改變
: 廢話很多 也不知道有沒有人看XDDD
是的~
不過我有其他異男、異女的朋友...
（當然不是全部）
而他們事實上並不覺得爭取自己權益
在其本質上不好!
當然可能跟這些人大多有性別相關論述的訓練有關吧! XD
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歲月不居 時節如流
五十之年 忽焉已至
君不見 高堂明鏡悲白髮 朝如青絲暮成雪
嘆時光 流驚奇
歲月匆匆 今何幾
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※ 編輯: papaduck 來自: 118.169.149.190 (11/08 14:44)