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其實那些校長這樣想也是無可厚非的 以學校的觀點來看, 學校招生的目的本來就只是找到夠好的學生, 所以很自然會選擇能保證篩選出他們想要的學生的制度, 這制度對其他學生公不公平對他們來講並不是那麼重要, 而後面學校的學生有沒有機會進入好學校,根本就不是他們的責任吧? 學校招學生本來就是很現實的, 尤其研究所招的學生更是直接影響到那些教授每年能生出來的研究成果, 憑什麼要求他們冒著錄取到地雷的風險來滿足你所要的公平? 難道你以後找工作也要抗議公司用面試不公平要改成筆試嗎? 也許對於一些熱門科系而言,影響不大 但對一些名校的冷門科系來講, 常常會有一些根本對該科系沒興趣的學生, 衝著名校的名字,藉由考試入學進來就讀, 然後拖在那裡做不出什麼東西畢不了業, 或是待了幾個月後說沒興趣就跑掉了, 收不到頂尖的學生頂多就做出來的成果不怎樣, 但是收到這種沒興趣的學生對教授而言才是最讓人頭痛的。 甄選雖然不夠客觀,可能會遺漏掉一些也還不錯的學生, 但最大的優點是甄選的過程中可以很輕易的把那些完全沒興趣的學生篩掉, 這點是純筆試幾乎沒辦法做到的。 而且其實大家也不要都把教授當笨蛋, 自傳在虎爛、每個學校成績標準不一 這種事情他們怎麼可能看不出來? 人家可也是一路這樣嘴砲上來的... 所以這些東西根本就只是拿來當作篩選的底標而已, 真正關鍵的本來就是從口試中看你對該科系了解程度有多少, 還有你之前有沒有做出可以看的專題而已。 而至於那些什麼走後門、看男女、拉關係的, 就算有也只是極少數, 畢竟收到地雷倒楣的是他們自己, 除非真的是關係太強大到有辦法搞定整團評審委員, 不然根本犯不著為了一點好處就把自己搞爛 ※ 引述《paulgoodke (^^)》之銘言: : 不知道這些校長是求學太過順利完全不知道後面學校學生的辛苦 : 還是想明打全推甄暗打自保自己的學生 : 如果推甄能非常地公平評鑑每位學生那當然是舉雙手贊成 : 但是只要有了主觀意識存在自然而然就不可能公平 : 大家都寧願用自己學校的學生也不願意用比自己學校差的學生 : 而這種主觀意識存在著就別想讓後面學校但優秀的學生翻身 : 舉個例南部某國立大學資工系第一名推甄成大對方備審資料連看都沒看就刷掉 : 不過這個學生後來靠著考試一樣考了進去 : 如果換成了全推甄那這個學生不就被埋沒了? : 另外成大某系某組今年的推甄錄取生每個都是自己系上的學生 : 所以口說全推甄實際上是想保很大…… : 與其怕學生靠補習那幾科上研究所或怕收到地雷倒不如想想怎麼要改變考試的 : 方式。不要老是拿美國那套來套台灣教育美國人有名校迷思嗎?美國人有八股的 : 考試方式嗎?美國有碩士滿街跑嗎? : 難道美國人吃屎台灣人也要跟著吃? : 想辦法改變台灣這種八股填鴨式的教育會比用這種治標不治本的方式來的好! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.239.173 ※ 編輯: NoOneThere 來自: 122.116.239.173 (08/31 17:20) ※ 編輯: NoOneThere 來自: 122.116.239.173 (08/31 17:21)
F7eatShit: 部份有理,不過這邊考試生佔了9成,大家可能都聽不下去 08/31 17:24
ChetLuo:公平性還是很重要的吧! 學校可不是私人企業... 08/31 17:35
hesta:中肯推 08/31 18:04
NoOneThere:公平性不是不重要,但只要能標準不因人而異就夠了 08/31 18:16
NoOneThere:相對來講,能不能篩選出他們要的人比公平性更重要 08/31 18:17
smileofblue:很忠肯 但這邊都是要拼考試的 要大家接受很難 08/31 18:29
smileofblue:就像台灣根本不需要這麼多大學 你要砍學校 08/31 18:31
smileofblue:一定一堆在校跟畢業生靠北 只能靠少子化 時間慢慢淘汰 08/31 18:32
yolanna:非常中肯,推 08/31 18:47
encoreg57985:公司和學校屬性不同 公司營利學校非營利還拿國家補助 08/31 18:53
encoreg57985:多少要顧到社會正義吧 不然怎對納稅人交代? 08/31 18:54
KK56:各有各的優點,所以兩者並行不是很好嗎? 08/31 19:36
uka123ily:拿國家補助的很多 但研究所不是義務教育 08/31 20:31
hawk920412:其實就筆試完在口試不就很公平嗎? 08/31 21:34
secretmantis:原po的想法是理想主義,但是東方社會想學西方用口試只 08/31 22:05
secretmantis:會產生走後門的問題越來越大,學校教育不同於私人企業 08/31 22:06
secretmantis:,如果全面開放口試只會產生上品無寒門,下品無士族的2 08/31 22:07
secretmantis:極化社會,筆試雖然不是最好的,但以目前台灣社會愛官 08/31 22:09
secretmantis:說,走後門的惡習,筆試還是一個比較能讓人信服的制度 08/31 22:10
jkljkl999:很中肯啊!學校當然想收有用的學生,不然付研究生錢作啥? 08/31 23:23
jkljkl999:考進研究所,腦袋裡沒有idea,一開始就等著老師給題目,沒 08/31 23:27
jkljkl999:有自己的想法,東湊西湊寫完一篇論文,只為了多一點薪水 08/31 23:29
jkljkl999:這也許就是為什麼老師厭倦收筆試的學生,放眼望去好一點 08/31 23:29
jkljkl999:學校教授,大部分都是留學回來的,土博士只能去蹲科大,哪 08/31 23:30
jkljkl999:些學校喜歡收推甄,哪些學校會喜歡收筆試生,心裡有底. 08/31 23:31
b2209187:上品無寒門,下品無士族...,還沒執行大家都能預料到未來 08/31 23:43
daidairay:該改變的是整個社會的價值觀 ... 09/01 01:59
she132:台灣的學校是拿公家的錢,當然要公平,有種不要拿納稅人半毛 09/01 03:19
she132:錢, 你高興收誰就收誰 09/01 03:19
she132:那也可以說公職國考進來的人未必是當官的料,通通打回庶民 09/01 03:23
NoOneThere:研究所拿公家的錢,該做的是收夠好的研究生,做出夠好 09/01 04:00
NoOneThere:的研究。要求研究所來負責社會階層流動根本是找錯單位 09/01 04:02
NoOneThere:公職國考不也是在篩適任的人?錄用到不適任的才真的是 09/01 04:03
NoOneThere:浪費納稅人的錢吧。 09/01 04:04
she132: 研所考試不也是在篩適用的人? 09/01 04:35
she132:我從來沒有說要研所來負責社會階層流動,我說的公平是指 研 09/01 04:39
she132:所拿公家的錢,我家也有繳稅,憑什麼在還沒證明"我是考試生 09/01 04:40
she132:所以我做不出好研究"這件事之前就先把我的路堵死? 09/01 04:41
NoOneThere:所以重點應在於篩選方法是否能滿足研究所的需要 09/01 04:43
NoOneThere:而這方法能否給後面學校的人機會,應是較次要的 09/01 04:44
NoOneThere:因為他們認為大學就讀學校、成績等,也是判斷標準之一 09/01 04:47
she132:考試當然未必能百分之百的滿足你所謂的需要,如果出了少數幾 09/01 04:48
NoOneThere:而經驗上證明這樣的標準在很大的程度上是有效的 09/01 04:49
she132:幾個敗類,但能全部顧及我所謂的"公平",那我認為這是值得的 09/01 04:49
she132:當然因為我日後可能是考試生 所以我這樣認為 你也可以認為 09/01 04:50
she132:不值, 只是這樣就沒有什麼討論空間就是了 09/01 04:50
she132:至於極少數敗類,再把關掉就好,就向公務員丙等一般 09/01 04:51
NoOneThere:如果判斷標準沒因人而異,其實就不能說這方法不公平, 09/01 04:52
NoOneThere:頂多說這方法對某些類型的人比較不利。但幾乎每種方法 09/01 04:53
NoOneThere:一定會對某些類型的人不利,因此更該重視的是這樣的方 09/01 04:53
NoOneThere:法能否更有效的篩選出研究所需要的人。 09/01 04:54
she132:我推你這個邏輯,因為你認為都是公平的,所以你重視在篩選上 09/01 05:00
she132:但我或其他人跟你論點不同的是 我還是認為開放考試才是公平 09/01 05:02
ericlive:一樓說到重點了,科科 09/01 17:10
she132:恩戰不贏的時候 就先把人家扣個帽子 高明 09/01 17:24