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原PO十分認真,後續又補上後記,以下一一回覆。 ================================後記=========================================== 思考的過程中 我一直想到一個問題 如果在校園吉他社對內的學長教學課程都敎到這種程度了 那外面收費的課程應該要求到什麼標準呢? 你還是不太懂這重點在哪邊。 很簡單的是,你去翻翻坊間的教材,基礎的課程都麻寫差不多。 你也教過管樂的,難道單單從一個教案,就適合當作評斷教學優劣的標準? 你可能沒碰過很會研究但不太會教學的教授;論文秋的很,但上課一堆人在睡 教材本身根本就不能代表教學水平,尤其是基礎教材, 你就是個例子,僅會四和絃和上網,就空手查/作出一堆教案, 但教不教的來,教不教得好,顯然你沒有體驗過。 教的好的名師,可以只靠一本彈指之間,就讓學生學得充實快樂。 也正因為想到這裡 所以才會把課程排的緊湊ㄧ點 盡可能不要讓學生產生:"奇怪怎麼花錢上課的內容比學校吉他社的東西還要少"的感覺 這句有問題 比較的點應該在於"學的多"而不在於"上的多" 上的多一定等於學的多嗎? 這是不為學生著想的想法和教法 而想要這種課程進行順利 有一個很重要的前提是這份教案設計的對象 是針對"對吉他有興趣 能夠自己給予學習動機且主動掏錢上課並要求課程品質的大人" 而不是 "被動為家人逼迫 在不得已下才來上課的小朋友" 如果是前者 就可以利用時間安排緊湊的課程 盡量多敎一點 如果是後者 就得要放慢課程速度 陪他一直玩音樂遊戲 引起他對音樂的興趣 這前提是在許多推文中反映的意見才得來的吧。
lamda:我同意四堂課絕對不可能彈的好 因為這東西要靠時間的經驗11/08 10:15
現在又改口了,那你列個彈不好的教案是... 按照你的想法,應該是要列個讓人彈得好的教案吧。 上課塞一堆東西學生又不一定彈的好,那誰要上這個課阿... 推文有說到我寫文自我中心 的確 我是考慮到說 假設以自己為老師 要設計什麼課程來教授像自己這樣的學生 所以才會寫出 以團體班成員都像我一樣 具備同樣肯練想學的積極態度 所希望看到課程的教案 推文中有人一直以後者(無法自動給予學習動機的人)來討論這個教案的進行 這是有點混淆了 可能是我前面不夠強調這個特性的原因 列出討論的前提與條件不是眾板友的責任, 但板友有義務從全面的角度來指出你的教案問題在哪裡。 說板友混淆,其實只是你文章沒寫清楚的推託之詞吧。 你當初的文章寫,不知"以外面的標準"這樣的教案算是如何, 都像我一樣 具備同樣肯練想學的積極態度 外面團體班的標準,有可能每個學生都像你一樣嗎? 光假設前提就未必正確,更遑論適不適合一般團體班。 這就好比一樣是音樂課 小一的音樂課上法 跟音樂系大四即將上台的科班學生上法完全不同 後者可以為了某個鋼琴觸鍵的音色感覺 而修飾調整一個小時 而小一的課則是整堂課要不斷的去變換教學活動 維持吸引小朋友的注意力與興趣 每五到十分鐘就要變換一個單元 一下唱歌跳舞 一下拍手踏步 一下木魚鐵琴 一下鋼琴擊鼓 再結合帶動唱 音樂戲劇 等等的 沒辦法讓你一個活動就維持一個小時 所以上完小一的音樂課你會覺得自己快掛了 覺對不像大人那麼好帶……恩這是提外話 總之 這種接近速成班的適用對象 並非是被動的小朋友 而是像我這樣 因為看了某段精彩的刷奏 產生了對吉他的熱情 來上課的大人 而這份教案 就是一個老師為了回應這種主動積極學生的熱情 所設計出來接近速成班的內容 速成班? 現在又在推託了, 當初列教案可沒說這是速成班阿,那是大家這樣推文你才改的吧? 不過從善如流也是好事啦~~ 又有人說 樂器行教學根學校或補習班不同 因為一個是才藝興趣 一個是學科被強制學習 所以不一樣 無法相提並論 的確 如果你專注在看不一樣的地方 你當然會覺得不一樣 就像黑人白人 兩個族群如果互相聚焦 在對方的膚色上面 當然會覺得跟自己顏色不一樣的就不是人 但在我眼裡 這兩邊都是人 只是膚色不同罷了 搞到膚色理論真的很扯...= = 這邏輯隨便提幾個例子就打破了 補習班沒學好,學校/考試成績過沒多久就出來了, 更有甚者,若是必修被當/檢定考/國考沒過,重修/重考就又是多一整年。 吉他偷懶,頂多是對老師不好面對,成績單又不會寄到家裡, 最多不過是成發爆掉罷了,這事情的嚴重程度怎麼跟延一年比阿? 以學習動機來看 學校教育有強制力的 所以老師可以這樣要求 外面音樂班沒有強制力 所以沒辦法這樣要求 我前面說過了 要是你的學生都肯練想學 也願意主動掏錢來上課 這種關於找不到學習動機的說法就不存在 他都肯拿自己賺的錢來上課了 又怎會沒有學習動機 回家不願意練跟上進度呢? 原來 有交錢 = 有絕對的學習動機 = 絕對能跟上進度 ...這邏輯的反例我就不寫了 (應推文要求,反例已補在下面修文中) 所以類推來講 學校補習班 他是一種商店 他販賣的是商品就是他們生產的課程 客人到補習班要上課 就是買這補習班的商品 希望花錢買課程商品後 可以透過這個商品 讓自己達到某種預期的商品品質 而樂器行提供的吉他課程 它同樣也是一種商品 販賣的對象是想要學習吉他的人 而學生客人花錢上了課後,同樣也是希望能夠得到收穫得到一定的商品品質 這就是我所謂 補習班的課程跟樂器行課程一樣的地方 差別只在於它們提供的課程內容不一樣罷了 責任差太多, 我可以跟吉他老師說 "拍謝,最近很忙,都沒空練"就沒事了 但你可以跟教授說"最近很忙,沒辦法考試" 或是跟老闆說"最近很忙,沒辦法上班"嗎? 我知道有人會說 那可是補習班的商品達成的效果還要學生的配合阿 如果學生回家自己不配合那是不是又要把責任怪到老師這邊? 以補習班為例 如果在課程前面可以說明這個班的特性 例如說這個班是速成班 上課進度會比較快 目的是希望在最短的時間內把不會的學生教到有一定的程度 所以需要學生做的作業會比較多 課前預習 課中練習 課後複習 的條件自己要做到 否則可能會有跟不上進度的問題發生 不過要是跟不上進度 我們補習班也有做上課存檔錄影 可以讓學生再次複習 而只要能夠完整跟上進度 就可以達到一定的程度 我想這就要靠老師的教學經驗來現場調整了 教學本身也是種藝術 同樣的內容由不同的人來詮釋自然不會有同樣的結果。 有句話說 有心想做 自然會有ㄧ個方法 無心追求 自然會有一個藉口 以我上課的鋼琴老師為例 他上課最後 還會讓學生錄影拍下他示範過的動作 為這一整節課最一個總複習 包含上過哪些技巧 講過哪些觀念 回家要做什麼練習 可以先預習哪裡到哪裡 最後學生拍完後 老師還會把影像檔轉檔壓縮 email寄給學生 好讓學生複習的時候要是忘記的時候,不但有教材可看 更有影音參考 這樣會更清楚 分享一下連結 不是在廣告 但如果對流行鋼琴有興趣也可以考慮一下 對吉他應該也很多有幫助 因為重點也都是在研究和弦學問而已 http://www.wretch.cc/video/n912135&func=list&view=cat&cid=43096 會這樣做的老師真的不少,而且才2400/月 我不反對這種教學法,但是,吉他請跟吉他比好嗎? 做到這種程度 應該就沒有人會質疑課程有沒有在準備了 好與壞是相對的標準 可能在自己的範圍裏面這樣已經很好了 但是跟更好的比較過後才知道還有更多可以努力 的地方 要不要再繼續精進自己的教學技巧完全是看要做什麼程度的自我要求而已。 其實 講坦白的 學生如果不會想那麼多 沒想過 也不知道把現在上課的內容拿去跟外面其他學習的環境做比較 沒有我這種去過吉他社還不小心誤闖新手班的小白兔 那愛怎麼上其實也都沒什麼差 (說到這裡 如果學校吉他社也開始認真對外招生的話 那樂器行就會感受到威脅了) 畢竟只要學生交錢開心 老師收錢安心 下課回家開心 今後事事順心 那也就可以了 何必再説些什麼呢? 講坦白的,我覺得吉他教學這塊領域需要你的救贖。 不是在酸你,如果你幾年後學有所成, 出來教人肯用這個教案的進度和這些方法(錄影+衝刺班教案),我就推你 當然前提是招的到學生生存下去才行啦。
lamda: 我會以在課堂上先彈給學生現場看 再錄下影片檔11/08 10:14
lamda:放在網路上給學生回家練習的時候對照復習用 11/08 10:14
lamda:我認為是有可能辦到的 而這也是努力在四堂課中達成的目標 11/08 10:16 十分歡迎,等你來實踐。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.133.248
dreaminc:可不可以寫一下邏輯反例瞧瞧? 11/08 15:09
原邏輯 有交錢 = 有絕對的學習動機 = 絕對能跟上進度 去補習班 每人都有付錢 = 每人都有絕對的學習動機 = 每人都絕對能跟上進度 = 每人都及格 有付錢動機就能考試及格,哪家補習班這麼好,介紹一下。 去餐廳 有付錢 = 有絕對的吃飽動機 = 絕對能把食物吃的完 or有付錢 = 有來吃這家的絕對動機 = 認為這家好吃動機(不然幹麻來) = 網路一面倒好評 選舉 政客要選票 = 有絕對的討好選民動機 = 絕對能實踐政策 = 順利連任or卸任 族繁不及備載
yuanruo:原PO可以去社區大學自薦教個吉他班好了 一天上兩小時多 11/08 15:26
yuanruo:一個月時間比看看能不能完成你四小時的課 11/08 15:27
Climax7788:是原PO還是原原PO啊? 11/08 15:36
yuanruo:原PO通常是指第一發文者啦XD 11/08 15:37
dreaminc:你還是沒寫反例喔... 11/08 15:49
Climax7788:[問卦]有沒有dreaminc很愛酸別人的八卦? 11/08 15:51
不算酸啦,為了這事去做一下邏輯的功課也是好事。
dreaminc:我沒說這是邏輯真呀,所以才很有興趣你的反例會是? 11/08 15:53
寫完整一點好了 「有交錢 = 有絕對的學習動機 = 絕對能跟上進度」這個主張可以被 「一個跟不上進度的學生」的觀測證實為偽,而這個觀測在每一個團體班幾乎都會發生。 在這個例子中,「有交錢 = 絕對能跟上進度」這個主張禁止了 「跟不上進度的學生」的存在,由於理論上普遍可能存在「跟不上進度學生」這個反例, 則「有交錢 = 有絕對的學習動機 = 絕對能跟上進度」這個主張是可證偽的。
dreaminc:是,這樣才是 11/08 16:18
※ 編輯: Furch 來自: 118.169.133.248 (11/08 16:32)
dreaminc:對不起QQ我真無聊 11/08 16:35