Re: 常把第6弦空音聽成LA有救嗎?

[monsterjam (Nuno Bettencourt)]

※ 引述《hyde2002 (叫我女王)》之銘言：
: ※ 引述《WaSiJla (ZELA)》之銘言：
: : 　扯到絕對音感，
: : 　剛好稍微研究過相關的東西，
: : 　論文從 google 估出來的，　
: : 　作者是古典樂起家。
: : 　
: : 　一時間找不到這篇，就隨手拿一篇擋一擋了。
: : 　我想先釐清一下什麼叫做絕對音感？
: : 　這邊分成兩種說法、我先描述共通的部份。
: : 　
: : 　某人聽到鋼琴的聲音就能夠說 "這是 Eb "、"這是 A"
: : 　
: : 　好！我們稱這種能力為絕對音感。
: : 　來源的部份、也是引起爭議的地方，
: : 　古典派的就說啦
: : 　"絕對音感一定是天生，不是天生的不算絕對音感"
: : 　他們最常拿來舉例的應該就是 Mozart 吧？
: : 　另一派的就說絕對音感可以靠後天培養。
: : 　兩邊會起衝突只是定義問題。
: : 　玩音樂玩到一定程度的人通常都具備絕對音感，
: : 　不然怎麼抓歌？
: : 　絕對音感沒什麼了不起，
: : 　就跟方向感一樣。
: : 　有些人方向感好、有些人方向感差。
: : 　大家應該不至於特別崇拜方向感好的人吧？
: : 　題外話
: : 　玩音樂的都認為天生有絕對音感的人很酷、很屌，
: : 　光用聽的就可以講出音名。
: : 　其實天生就有絕對音感的人，
: : 　多半沒有相對音感。
: : 　當然有人很幸運兩種都有，
: : 　有人只有絕對音感沒而有相對音感。
: : 　
: : 　一般沒有受過音樂訓練的人，像是你家樓下的阿罵，
: : 　都擁有相對音感。
: : 　所以他們聽的出來 Am 很哀傷、 CMaj 明亮，
: : 　有相對音感的人才聽的出和弦。
: : 　只擁有絕對音感的人會告訴你
: : 　" CMaj = C E G"
: : 　你問他什麼感覺？
: :   "沒感覺"
: : 　他們聽不出來和弦所蘊含的情緒。
: : 　只擁有絕對音感算是大腦結構的不完全吧。
: :   reference
: :   http://modernmusician.com/index.php?story_id=327
: 關於有絕對音感就沒有相對音感
: 其實有一個主要的原因是,有絕對音感的人
: 聽到任何音都是"絕對"的
: 比如聽到C D E
: 他可以馬上在心中讀出這三個音
: 可是今天如果不是C調
: 比如D調的DO其實等於RE
: 所以C D E 在D調是 D E 升F
: 相對音感的人會把D E 升F讀成C D E
: 可是絕對音感的人會把D E 升F讀成D E 升F
: 所以有絕對音感的人有辦法分出聲音的不同
: 可是他沒有辦法做轉調
: 而有絕對音感的人多不多~其實我覺的不少耶
: 可以到鋼琴板問問看~尤其是學古典樂的
: 有絕對音感的人還不少
: 記得國小音樂課有一次考聽寫
: 是老師彈風琴學生寫出老師彈的是什麼音
: 那時一個班級裡面有一半的學生可以準確讀出老師彈出來的單音
: 不過當老師一次彈三個以上的音時
: 就只有從小一直在學樂器的同學讀的出來
: 對了,我不是音樂班
: 我不是音樂班,只是音樂老師很認真
: 所以我一直覺的有絕對音感的人其實沒有推文說的那麼少
: 不過有絕對音感的人,學吉他最痛苦的地方是
: 只要不是C調
: 自己讀出來的音都會和老師說的不同
: 然後就會被老師唸 / \
    前陣子剛好得到一些這方面的知識
    跟大家分享一下

    其實從小聽習慣鋼琴音高的人
    擁有鋼琴上的絕對音感
    就某方面來說
    反而是一種不完美的缺陷
    因為他將會無法領略到轉調之美
    怎麼說呢
    對他來說
    不管什麼調聽起來都只是C大調升降半音而已
    C大調的Re Mi 升Fa與D大調的Do Re Mi
    是同一回事
    他會很自然的把D大調的Do Re Mi
    當成C大調的Re Mi 升Fa來唱
    到此聽起來似乎只是唱名不同而已阿
    為什麼這樣就無法領略轉調之美呢有這麼嚴重嗎
    但是事情不是這麼簡單的

    因為C大調的Re Mi 升Fa跟D大調的Do Re Mi
    真的可能是不一樣的兩種音高
    是不是跟大多數吉他教材所說的不同呢
    我當初得知這件事的時候也是有點驚訝
    這牽涉到了純律與平均律的問題
    所謂的純律就是人耳聽起來會最舒服的聲音
    五度音的頻率是主音的3/2
    大三度是主音的5/4
    音與音的頻率之間有一個簡單整數比
    聲音聽起來最是合諧
    但這也存在著一個麻煩
    每個調之間的3/2 5/4都是獨立的一套
    也就是純律中C大調Re Mi 升Fa和D大調Do Re Mi的頻率的確會有不同
    據這篇文章http://blog.yam.com/aboutclassic/article/7088240
    純律中一個八度音間有53個音
    如果一般管弦樂器還可以利用演奏技巧調整音高
    但鋼琴這種固定音高的樂器就行不通了
    轉個調可能就要重新調一次音
    因此這造成了平均律的出現

    所謂平均律就是把一個八度音之間等分成12個半音
    半音之間的比值是12次根號2
    這種方式是犧牲掉一些聲音上的和諧度
    (只差了一點點 見這篇http://61.59.200.127/note2b.htm )
    造就了轉調的方便
    然而其實還是可以聽出其間的差異性的
    可以比較下面這個連結裡面所附的影片
    http://blog.yam.com/morphine/article/11122785
    純律聽起來的確是有更加的和諧
    因此
    當小提琴這種純律弦樂器與鋼琴合奏時
    會利用顫音的技巧修正和音以配合鋼琴的和弦
    而吉他的琴格是固定的也是平均律樂器
    所以優秀的吉他手在演奏中
    一邊顧及和弦的同時
    也會利用推弦和顫音的技巧
    使得音高更接近純律的音高
    所以彈奏C調的Re Mi 升Fa與D調的Do Re Mi會有小小的差別
    這就是轉調之美
    可是多數從小只練鋼琴的人
    聽習慣了平均律的音高
    擁有的是平均律的絕對音感
    不論是彈吉他或唱歌都會自然而然的追隨平均律的音高
    而不像普通只有相對音感的人
    會去追隨3/2 5/4那種純律和諧的聲響
    這就是我說的不完美的缺陷
    簡單說他們幾乎沒有純律的相對音感了
    不過如果從小除了鋼琴也有練小提琴那類純律樂器的話
    應該就不會這樣了
    而Mozart的那種絕對音感
    大概就是能把純律八度間53個音
    甚至頻率差個一兩Hz都能清楚分辨的絕對音感吧
    這應該真的要是天生的天才才有可能擁有一般人練不來的

    有錯請大家指證
    我知道的大概就只有這些
    這方面bluescat板友有研究
    有興趣的可以問他



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→ randyrhoads:D大調的DO、RE、MI是D、E、升F吧...
→ randyrhoads:C大調的RE、MI、FA是D、E、F，不管用什麼律聽起來都不
→ randyrhoads:一樣吧...
推 taliao:推這篇!~
已改正  謝謝  randyrhoads兄
※ 編輯: monsterjam      來自: 140.109.103.226      (08/10 13:08)
推 bearching:推~之前一直在想轉調的問題 看這篇就了解了 謝謝