作者hotinmuei (divertimento)
看板guitar
標題Re: [問題] 自學的傢伙又來發問.....
時間Thu Mar 15 17:41:20 2007
※ 引述《ouy6977 (海邊的卡夫卡)》之銘言：
: 標題: [問題] 自學的傢伙又來發問.....
: 時間: Wed Mar 14 21:51:53 2007
:
:
: 上次問了要買哪本書.....
:
: 結果只找到
: 彈指之間 ...新琴點播 沒找到
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: 所以就買了 彈指之間 ..........
: 看了之後 依舊茫然一片 ..........
:
: 果然字面上的東西 對天份不高的人 一點幫助都沒有........囧rz
: 對樂理稍稍了解 大概就跟 開車的新手一樣 知道鑰匙孔在哪裡一樣....
:
: 初學的第一步 因該是爬格子跟指法??
:
: 想知道所謂的 爬格子 到底是怎樣的爬法勒????爬格子真籠統的說法..
: 有初學步驟可以參考嗎? 類似 1>.....>2....>3....>4
:
: 目前的武器........
:
: 彈指之間一本
:
: 練習吉他一把
:
: 等級新手
: 問題很低等 感謝有觀看的朋友 謝謝你!!
: (因該來去找老師上課.........)
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 219.86.33.175
: 推 poolplayer:http://blog.xuite.net/old.guitar/doit/9107380?p=5 03/14 21:55
: → poolplayer:參考看看~~^_^ 03/14 21:56
: 推 pricky:花點錢去找個"好"老師,可以省下你用金錢買不到的時間 03/14 22:12
: → pricky:樓上朋友的連結,那應該是錯誤的示範吧 03/14 22:14
: 推 poolplayer:呵呵~~錯誤?! 請問錯在哪裡?! 03/14 22:15
: → pricky:錯誤1.手指沒有一根一根地離開,全部一起離開是錯的 03/14 22:15
: → poolplayer:呵~~您是學古典的吧?! 03/14 22:17
: → pricky:錯誤2.除了食指外,每一根的第一指節盡量垂直指板 03/14 22:16
: → poolplayer:您覺得每個人的手指長度都適合用"垂直"嗎?! 03/14 22:17
: → pricky:這跟古典其實沒有關係啦,雖然我不是很董,但我是這麼認為 03/14 22:17
: → pricky:如果不行 可以退而求其次 從第4or5把位練起 03/14 22:18
: → poolplayer:您可能需要去把古典跟非古典系的練法分一下了~~^^ 03/14 22:18
: → pricky:你有注意到了嗎? 我有強調"盡量"喔 哈哈^_^ 03/14 22:19
: → pricky:這是再基本不過的東西 怎麼會分古典和非古典 03/14 22:20
: → poolplayer:哈~~盡量?! 如果每個人手指的條件都一樣 也許可以~~^^ 03/14 22:20
: → pricky:這個練習是練手指的獨立性,古典和非古典 沒有差別 03/14 22:20
: → poolplayer:也許您可以再進一步研究手指的運作方式~~^^ 03/14 22:21
: → pricky:手指是越拉越開的,你也知道呀,所以囉 03/14 22:21
: → pricky:你知道你的連結 那個練習 是在訓練什麼嗎? 03/14 22:22
: 推 poolplayer:再給一個~~:) 03/14 22:23
: → pricky:對了 這是你本人的網址嗎? 如果有得罪請原諒 03/14 22:23
: → poolplayer:http://blog.xuite.net/old.guitar/doit/9105230?p=5 03/14 22:23
: → pricky:我看不太出來用處,不過如果可以用到吉他上就是好的練習 03/14 22:25
: → pricky:不過你第一個螃蟹練習是真的有問題的 03/14 22:26
: 推 poolplayer:以上的連結外界沒有人在提 我只是點出來罷了~~^^ 03/14 22:27
: → pricky:遇過一些人也是這麼說"手指一定要一根一根放" 03/14 22:27
: → pricky:嗯 有得罪請原諒 03/14 22:28
: → poolplayer:大家做那麼多的練習 目的是?! 方法是唯一的嗎?! 03/14 22:28
: 推 pricky:方法不是唯一,但是至少要正確,不然練了也是白練 03/14 22:30
: 推 poolplayer:正確的方法也要用正確的態度去練習~~不是嗎?! 03/14 22:31
: 推 pricky:那如果不正確的方法,用正確的態度去練習呢?^_^ 03/14 22:40
: 推 poolplayer:我想我自己是一個例子 用30年換來的例子~~^^ 03/14 22:41
: → pricky:部落格的手指擴張方法,也是蠻怪的方法 03/14 22:41
: → pricky:你是部落格的主人嗎? 03/14 22:42
: → poolplayer:沒錯~~ 03/14 22:42
: → poolplayer:也許您可以提出您的練習方式給板友"參考"看看~~^^ 03/14 22:43
: → pricky:嗯 回到你第一個連結的螃蟹指 03/14 22:43
: → pricky:這個練習是訓練左手的獨立性 03/14 22:44
: → pricky:所以要一根一根的離開,一根一根的按上去 03/14 22:44
: → pricky:不是一次四根手指一起拿起來 03/14 22:45
: → poolplayer:也許您沒看完我網誌裡的東西 我的練習方式步驟不同~^^ 03/14 22:45
: → pricky:這也不是我說的,很多書應該也有說吧 03/14 22:45
: → poolplayer:上面第二個連結您可以慢慢看完~~也許有所感想~~^^ 03/14 22:45
: → poolplayer:如果是書上那種抄來抄去的方式 我想大家都看過了~~^^ 03/14 22:46
: → pricky:那個練法我看不懂耶 哈 抱歉 領悟力有點差 03/14 22:46
: → poolplayer:ㄟ~~這~~ 那就有點難說下去了~~:PP 03/14 22:47
: → pricky:我的重點還是,當你做一個練習,一定有其目的 03/14 22:47
: → poolplayer:是沒錯 我的方式是我育自學過程裡遇到問題的解決方案~~ 03/14 22:49
: → pricky:你應該有去找過外面的老師吧? 03/14 22:49
: → pricky:難道你都是自學的?? 03/14 22:50
: → poolplayer:哈~~30年來~~我完全自學~~^^ 03/14 22:50
: → pricky:我自學了N年,去找了一個教了30年的老師,從此豁然開朗 03/14 22:51
: → pricky:自學會有盲點,真的 03/14 22:52
: 推 poolplayer:我沒辦法像我同學林正如那樣出國學啊~~:PP 03/14 22:53
: → pricky:你不介意 我再跟你說說你手指擴張的一些事 03/14 22:53
: → poolplayer:嗯~~您說說看~~ ^^ 03/14 22:54
: → pricky:其實要訓練手指擴張,用1234,前面四個把位就夠了 ^_^ 03/14 22:54
: → pricky:聽我說來~~~ 03/14 22:55
: → pricky:把你的手指彎到90度,也就是第一第二指節都要彎 03/14 22:55
: → pricky:從側面看,就是一個ㄇ字型 03/14 22:56
: → pricky:用這種指型去壓第一弦的1234格 03/14 22:57
: → pricky:就是你的手指頭第一指節,最好可以跟指板垂直 03/14 22:58
: 推 poolplayer:您這方式我是在20年前就已經用過了~~^^ 03/14 22:59
: → pricky:注意到你手的姿勢要對,盡量靠近fret 03/14 22:59
: → pricky:左手是否擴張,關鍵就在於手指的根部 03/14 23:00
: → poolplayer:我是很慶幸自學時有發現一些對自己有幫助的方式~~ ^^ 03/14 23:00
: → pricky:手指的根部拉開了,手自然就張大 03/14 23:00
: → poolplayer:http://blog.xuite.net/old.guitar/doit/9075769?p=8 03/14 23:01
: → poolplayer:先閃了~ 03/14 23:01
: 推 ouy6977:看了兩位前輩的你來我往!原來首先要把手指練靈活並撐大.. 03/14 23:03
: 推 pricky:我不是前輩,還有,你說錯了,首先...要去找個老師^_^ 03/14 23:14
: 推 JunHao:彈指之間我也看不懂...... 03/14 23:58
: 推 poolplayer:我倒是建議原po先了解自己要的是什麼?! 呵~~:) 03/15 00:18
: 推 evangel007:不一定是花錢找老師啦..找個能跟你交流的人.. 03/15 00:26
: 推 Dennis751212:找人程度要找好耶，像我一開始好多錯誤：（ 03/15 00:58
: 推 EdwardEric:我生平就最不屑爬格子的，我覺得沒有必要為了每一根 03/15 07:44
: → EdwardEric:手指的獨立性而去練這種沒什麼意義的東西...XD 03/15 07:44
: 推 homgor:給老師教啦 姿勢還要有人盯比較好 03/15 08:39
: 推 monsterjam:手指不用一根一根離開~~換弦可以一起離開~~但不能提太 03/15 10:30
: → monsterjam:高~~這是MI回來的老師告訴我的~~我後來跟的另一個老師 03/15 10:33
: → monsterjam:也是這麼說~~我自己看許多國外吉他手的教學帶也是這樣 03/15 10:35
: → monsterjam:不會勉強要手指一根一根提起來 03/15 10:36
: 推 steve123468:討論東西 沒必要總說別人錯吧 每個東西都有其道理 03/15 10:51
: → steve123468:學問越高的人也 越懂 每個東西不是絕對的對錯 03/15 10:51
: → steve123468:爬格子 2個東西 都是好練習 只是訓練的東西不同 03/15 10:53
: 推 kikoro482:兩種方法都有人提過 不管是怎麼爬最重要的還是不斷練習눠 03/15 11:51
: 推 ShoutFoo:爬格子方法本來就很多種 沒有一定對錯吧 只是多練少練~ 03/15 13:50
: → ShoutFoo:彈得穩Tone好就ok 影片的小問題應該是沒click(來亂的XD) 03/15 13:53
: 推 JunHao:我反而覺得民謠吉他實用教本這本書還比彈指之間好用= = 03/15 15:46
恩推一開始要先了解自己是要些學什麼!
吉他有很多種走向..你要學那個方向.
先訂出了這個大方向後才慢慢的去找細步的路.
路是一直走下去的..當你沒有很慎重的去注意你的出發點!跟你要行進的方向.
往後要改你必須砍掉重練...這是多痛苦的事呀!
(我就看到一堆砍掉重練的學生)
那麼找老師與否呢?
當重要的是看你自己!
如果你要的就只是彈彈唱..刷合弦.一些很基本的東西.
或許自學就好了.但是在這個階段你的練習方式或許就是只能讓你在這一階段ok的
如果要到更高級一點的演奏.
你可能會發現你之前的練習方式無法讓你很順的彈奏這一階段想學的東西.
可是怎麼樣都不會進步.
沒錯你走到你之前走的那條路的盡頭了.
這時候你就要花點時間重頭再來..
又或者一開始你找個老師他一開始但你走向一條你能走最遠的路呢?
你或許就不會發現這樣的問題.
找不找老師其實看你自己.
我也沒想過我學吉他會像現在這樣.
我跟過兩位老師學吉他.
第一個老師啟發了我的興趣.
第二個老師教導了我專業的知識.
但是學了那麼多之後會發現有些東西又要重頭去學了.
那如果我直接是遇到第二個老師我會不會就不用再走回頭路了?
可是沒有遇到第一個老師我會不會就沒有興趣繼續學呢?
這個我也不知道怎麼回答.
但是最重要的一點..學習去給事情找一個答案.
為什麼我學吉他要這樣練?
這樣練會有什麼作用?
這樣的作用是我需要的嗎?
試著去找個有科學研究的答案吧!
說真的樓上版友給的解釋沒辦法說服我..= =||
我大概這輩子也不會用你的方法吧 囧rz
第二點了解自己.
了解自己的手.
每個人的手都不一樣.
他原本擁有的能力就不一樣了.
所以需要學習的東西當然也不一樣!
這種練習可能適合別人可是不適合你.
那你怎麼知道呢?
當然找個教學經驗豐富的老師.他教過很多種人.
或許他就能幫你分析原理之類的.讓你省去很多走不到最遠的路的時間
當然最重要的就跟求學問一樣.
很多東西都是會不斷更新的.
像幾年前正確的理論現今也不正確了.
最要緊的是...多交流呀!!
恩一堆自己的意見...
by hotin
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宣傳一下自己的樂團 = =|||
http://www.olivetree.idv.tw/
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推 aphu:推! 03/15 19:48
推 a11y:推! 03/15 23:48
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作者: Barrios (棒棒) 看板: guitar
標題: Re: [問題] 自學的傢伙又來發問.....
時間: Thu Mar 15 17:44:02 2007
※ 引述《ouy6977 (海邊的卡夫卡)》之銘言：
: 上次問了要買哪本書.....
: 結果只找到
: 彈指之間 ...新琴點播 沒找到
: 所以就買了 彈指之間 ..........
: 看了之後 依舊茫然一片 ..........
: 果然字面上的東西 對天份不高的人 一點幫助都沒有........囧rz
: 對樂理稍稍了解 大概就跟 開車的新手一樣 知道鑰匙孔在哪裡一樣....
: 初學的第一步 因該是爬格子跟指法??
: 想知道所謂的 爬格子 到底是怎樣的爬法勒????爬格子真籠統的說法..
: 有初學步驟可以參考嗎? 類似 1>.....>2....>3....>4
: 目前的武器........
: 彈指之間一本
: 練習吉他一把
: 等級新手
: 問題很低等 感謝有觀看的朋友 謝謝你!!
: (因該來去找老師上課.........)
一日 我去找一位長的蠻帥氣但是不太會打扮
成天抓A片打魔獸的阿宅學弟那裡 幹他的H game回家玩
看他滿臉愁容 我問他：阿宅學弟怎麼啦 硬碟壞了喔？
他只是苦笑不答 經我打根煙給他加以開導 他深吸一口緩緩吐出後 娓娓道來...
阿宅學弟喜歡一個正妹學妹很久了 其實正妹學妹對他也蠻有意思的
正妹學妹拜託我阿宅學弟到他宿舍修過好幾次電腦
為了報答阿宅學弟這個好人 決定請他吃飯 嗚嗚 人帥真好... Q_____Q
我這笨學弟平常傻呼呼 想不到這一天倒也精明了起來
吃完飯後竟然想到問學妹要不要喝飲料
學妹欣然答應 於是到休閒小站點了兩杯珍珠奶茶
在街上邊走邊聊地 不知不覺的走進公園扶椅 在微弱的燈光下聊到深夜
兩人有意無意地碰觸著小手 最後竟玩起小手來
後來正妹學妹幾經暗示 按耐不住阿宅學弟的木訥無反應下
轉身向我阿宅學弟說 "學長 其實我喜歡你很久了"
接著往阿宅學弟的身體這麼一靠......
(可惡 學弟竟然脫團了) 我手微微抖了一下....
立刻回復正常 故做鎮靜地問 "然後呢？"
阿宅學弟苦笑地說 學妹這麼一抱讓他手足無措 就這麼發呆10分鐘
正妹學妹看阿宅學弟毫無反應 感到很難堪 說了一句學長很晚了我該回去了
阿宅學弟不太會說話 說了一句 "嗯" 就送學妹回去了
飯局結束後一個禮拜 阿宅學弟都沒有看到學妹的帳號在MSN上線
"靠邀啊！！！" 我把煙往地上一彈 從他的頭大力的扒了下去
"你800G硬碟裡都裝了什麼東西啊？"
"松島姊姊 立花姊姊給你的教誨呢？"
"同級生已經攻略100次了 都沒有學到東西嗎？"
"我對你太失望了！！！"
我痛心疾首地訓斥了學弟一個半小時 告訴他
學弟一面哭一面說對不起我錯了
我拿了他先前燒好的光碟片罵了一聲沒用以後 頭也不回的走了
故事講完了.....
現在知道當你說對吉他 "看了之後 依舊茫然一片 .........."的時候
我有多麼了痛心了吧 Q______________Q
翻開眼前這麼多書本 裡面介紹這麼多技巧 理論而感到困惑的時候
先回想一下 你為什麼要練吉他
想自彈自唱？==> 想唱哪首歌
這首歌要用什麼和弦？ ==> 查閱歌詞與和弦
節拍怎麼彈 怎麼刷？ ==> 學指法 學節奏 學刷法
前奏 間奏聽起來很棒 怎麼練？ ==> 從找書中示範摸索入門
彈奏過程覺得把位 指法好難 ==> 練習基本動作 琶音 爬格子 音階....
彈很久了 不知道怎麼變化 ==> 摸索樂理 聽大師演奏 接觸多元化吉他音樂....
就這麼簡單啊 何苦看到一個正妹在你眼前 卻不知從何下手呢？
怕的不是你練錯 觀念錯誤 姿勢錯誤 而是怕你徬徨停步不前啊
你喜不喜歡吉他？
喜歡？
好 那管他三七二十一 開始想要彈什麼 開始找 開始練吧
面對眼前的正妹 不要再不知所措了.... Q_______Q
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板上民謠高手很多 熱心的也很多
有什麼問題 想到就問吧 這樣才有機會進步
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◆ From: 60.248.110.77
推 JunHao:................ 03/15 17:49
推 loxer:左手牽起學妹的手 我不自覺的...........爬起格子 03/15 17:48
推 mordorfox:寫的真好...害我還懷疑了一下這裡是吉他板嗎？ 03/15 17:50
推 ipillf:靠.....我竟然一字一字看完了............................ 03/15 17:55
推 vincentvan:? 03/15 18:01
推 saviorex:我還以為走錯版 03/15 18:21
推 DizzyCrow:大推....XD 03/15 18:25
推 tobayashi:還以為走到西斯版.. 呵呵, 推前半段文章! 03/15 18:40
推 Dennis751212:嘖嘖，我看完了，了不起 03/15 18:44
推 silverlight:推倒學妹....... 03/15 19:01
推 weichungvan:呵 很棒的比喻 推一個!! 03/15 19:02
推 yayamada:雖然落落長的～但是講的很好。推拉～ 03/15 19:16
推 buganini:剛睡醒...還以為走錯版了.... 03/15 19:50
推 EricOOXX:好文不推還是人嗎 03/15 20:52
推 ouy6977:泣!..豁然開朗 彷彿署光再現 一到靈光打中我的天靈蓋.. 03/15 21:07
→ ouy6977:太震撼了...我會好好從正妹的釦子開始下手的!!!! 03/15 21:09
推 adolfo:靠 我都哭了 為什麼我以前沒有碰到這篇文 03/15 21:16
推 ShoutFoo:好生動XDDDD 03/15 21:22
推 masato25:看完之後 我慚愧了... 囧 03/15 21:43
推 twooone:好文必推! 03/15 21:44
推 poolplayer:哈~~30年前看到這篇的話 我應該不會彈吉他了~~:PPPPPP 03/15 21:59
→ poolplayer:我應該會從事別的行業~~那種~~ㄟ~~很難說的行業~~:PP 03/15 21:59
推 sunluna:前提是長得帥... 才有學妹愛!! 03/15 22:14
推 Cabeza:相當精闢 XD 03/15 22:50
推 who4:推! 03/15 23:11
推 wintrylove:原以為走錯版~但你說的我很認同!學吉他..先"衝"就對了! 03/15 23:08
推 poisonz:以為走錯版+1 好好反省+1 03/15 23:23
推 escape216:走錯版+1...~"~ 03/15 23:53
推 moonfire:走錯板 +111 03/16 00:02
推 EdwardEric:該說人帥真好嗎XDDD 03/16 00:04
推 chuckAI:走錯板+1 ...還退了出去看 03/16 00:55
推 jchs:經典啊!! 03/16 01:22
推 bibo0926:西斯點在哪????? 03/16 08:56
→ bibo0926:雨八 03/16 08:57
→ bibo0926:以上為宅宅版用語 03/16 08:57
推 Barrios:原po能了解我的苦心就好了...Q____Q 03/16 20:27
推 ouy6977:完全了解了Barrios大大 的苦心!!努力學習中~~~ 03/16 21:49
推 cf7963:太讚了 讓我省悟阿!! (筆記) 03/16 22:44
推 frenchsky:哈哈哈哈 XDXD 加油阿~ 03/18 00:13