Re: [問題] 新手發問合弦配單音solo

[rockrock1127 (rockrock1127)]

: : ◆ From: 114.39.97.44
: : 推 rockrock1127:這要從調式音階的可用TENSION看                      01/03 23:18
: 調式音階的可用TENSION，你清楚的知道這兩個名詞的意義所在嗎？

 清楚。但要解釋給你聽可能要找個地方坐下來談談。

: : → rockrock1127:居然你說你是新手那就先告訴你一個原則               01/03 23:18
: : → rockrock1127:你彈的單音不能跟你下方的和弦音形成半音音程         01/03 23:19
: 為什麼？

因為音樂上存在著兩種"被認為"極為難聽的音程，第一名是小二度音程(即半音音程)

第二種是Tritone (相距三全音音程)

為什麼難聽??  不妨拿起身邊的樂器，吉他、鋼琴等都可以。同時彈奏兩個相距上面音

程的音看看，沒彈錯的話你應該會聽到相當不和諧、衝突的合聲，這是許多人不喜歡的。


: : → rockrock1127:Ex:C和弦彈F會跟裡面的E衝到，所以F只能當經過音      01/03 23:19
: 那Eb，或者是B或者是F#呢？
: : → chaoyang:time                                                   01/03 23:24
: : → rockrock1127:但D和弦即使有F你也可以彈E 因為F在E的上方不必理會   01/03 23:58

是筆誤沒錯，我想打得應該是Dm。


: D和弦有F#，所以下小二度是F，不過這應該是筆誤，但是關於什麼時候
: 這樣使用是可以，或者是不可以，都需要考慮到前後關連性，單獨拿一
: 個和弦出來講的侷限性與不完整性就很大了。

他是問C大調的，所以我舉的和弦是指C大掉中間的。另外，若單指一個和弦我想侷限性

應該是變小才對。舉例來說好了，如果今天有個C和弦但未有前後文，我可以彈奏的音階

就一定不只一種了，像是C Ionian、C Lydian、甚至變化(altered)音階也可以玩玩看。





: : 推 mordorfox:我會跟你說什麼音都搭的起來 !! 在C和弦中用F 會有很大   01/04 00:05
: : → mordorfox:的衝突感 但是我會用F在C和弦中 因為沒有衝突感的SOLO會  01/04 00:06
: : → mordorfox:太平順,聽起來很無趣!! 所以要放手去彈什麼音符都用上    01/04 00:06
: 狐兄說的對，的確什麼音都可能搭得起來。
: 不過要提醒的是，很多人會把這個和12個音都可以用對應起來，其實是不大妥當的。
: 這就像是26個字母都可以用，但是它會有複雜度不一的組合關係去購成不同的單字。
: : → tooodark:如果單純的C大調歌曲 刷和絃搭不起來可能是節奏錯了…     01/04 00:39
: 可能也要檢查一下調音。
: : 推 gm3252:你應該是要找自己覺得有意義的句子 再彈他的音出來          01/04 13:16
: : → gm3252:聽伴奏自己內在有有音符 理論沒什麼用因為你隨便亂彈樂理都  01/04 13:16
: 其實所謂的理論應該被理解成一種做法指導而不是是非(或者應該說，這個是非
: 也是要看其背景與目的)，也就是說要做蛋包飯可以看蛋包飯的食譜，但是拿了
: 蛋炒飯的食譜然後做不出那層蛋包，應該不算是食譜沒甚麼用，雖然拿了蛋包
: 飯的食譜做出了蛋包飯可能也不好吃，不過至少不至於變成蛋炒飯。
: 但是如果只是把所有的材料通通丟下去亂搞，吃了拉肚子也不是甚麼很意外的
: 事情，而這個情況，也沒有哪本食譜可以解釋了...
: : → gm3252:有辦法解釋 真的沒東西彈就先彈每個和弦的組成音試著發展    01/04 13:17
: : → gm3252:但最重要的還是聽到伴奏自己心中有音,然後把他彈出來        01/04 13:18
: 這個正是練習的重點啊。
: : 推 O0OO:沒錯 最保險就是彈弦內音                                    01/04 17:33
: 然後就會變成琶音練習XD
: 而你可以發現很多旋律根本就不只有和弦內音，所以我覺得實務上可以更開
: 放一些。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.5.61
推 kdeath:不過三全音還蠻常用到的吧

是的，屬七和弦、減和弦、自然大調第七級小七降五和弦...等就存在這個音程。

以下算是補充我的論點 ^^

這是不穩定的，有頃向被解決，至於怎麼解決，就造就了很多有的沒的和聲技巧與理論，

上面我說"不好聽"只是為了解釋TENSION的小二度順便提到的。不穩定的東西很常用到。

像是屬七和弦，從不穩定解決到穩定反而形成了很特別的效果。而有時候在JAM的時候會

彈些不穩定、衝突的東西，這往往是因為讓你的音樂不要一直那麼順耳，讓人聽到都快

睡著了，這種做法是"刻意的"。而若要表現這種刻意的效果，你得有把握讓聽眾聽得出來

你是故意的，好讓他們給你一個讚，否則非彈奏者的邏輯會自然的認為:"是不是彈錯了?"

這篇的原文，發問者提到他是新手，想知道關於如何會造成衝突的問題。這是我不久之前

也是個"新手"時也想問的!!我那時很渴望能知道"為什麼別人JAM東西都那麼好聽，而我每

都彈幾乎一樣的，而且都"怪怪"的。"在這之後，我不斷得嘗試、上網爬文、求助社團老

師、假期返家找音樂教室、翻閱各種書籍，累積下來我看過許多不同的樂理系統。而這篇

原文我推文回答他在和弦音上方形成小二度會衝突，只是告訴他一個結論性質的話，讓他

一點點的方向。而不是說你什麼都可以彈，FEELING對就好聽，因為我覺得對一個新手這

樣說(我說過我不久前也是新手，所以大概猜測他的問題)他可能方向太多，導致無法解決

問題。例如，你不太適合在他現階段跟他說"你可以嘗試彈一些OUTSIDE東西讓聽眾有些驚

喜的效果"  我覺得OUTSIDE要控制到讓聽眾驚喜而不是覺得你彈錯了是需要更長久的練習

以及經驗。而原文作者他覺得光彈音階的東西就有不順的感覺，並不適合在現在學習一些

OUTSIDE合聲技巧。

    ─ 我琴齡僅只兩年多，練習也不算勤，對於他的狀況我現在回想也算是歷歷在目。
※ 編輯: rockrock1127    來自: 114.38.14.87         (01/08 19:32)
※ 編輯: rockrock1127    來自: 114.38.14.87         (01/08 19:46)
推 kdeath:你真的很厲害  我學了十年吉他  這幾天才稍微懂一點樂理 XD