[問題] 關於調式和級數(雖然小無聊 但麻煩大家看一看...)

[skenbo0916 (凱凱)]

剛剛在精華區看到了許多前輩們那些有關於調式和級數的教學

雖然慢慢看是可以很清楚的領悟

但是相信各位前輩當初在學的時候

也是經過很多練習或是記憶才融會貫通的吧?

小弟最近想學這方面的東西

雖然基本的懂了  但是還有些瓶頸需要突破

像是每當轉調後 我總是要在指板上爬一下 或是在紙上算一下

才知道哪個音要升

像是這樣...

I   II   III   IV   V   VI   VII   I
C   D     E    F    G   A     B    C

       ↓                 ↓
E   #F   #G    A    B   #C   #D    E

哪邊要升總是要推算很久ˊˋ

不知道各位前輩當初是用什麼方法記下或是推算的 能否分享一下呢?


另外學了這些東西 要怎麼應用在即興 編曲 抓歌的方面?

我先說說我對於即興這個部份"未來展望"的想法好了:

可能要將爬的音階延伸到指板上的其他地方

加上一些節奏

利用音階裡的音 編出一段樂句

但是問題又來了:

如果只是單純的用音階裡的音 那我現在彈出來的東西總是很像單純的音階

編不出一些"感覺"

像是有些書上所提到的:

XX調式(弗立安啦 米索立啦之類的鬼)有什麼樣的感覺

關於這個部分我又該怎麼突破呢?

而我是不是也該把紙板上每格的音記起來呢?

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※ 編輯: skenbo0916      來自: 222.156.86.176       (08/16 03:21)

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發信人: [email protected] ( ), 看板: guitar
標  題: Re: [問題] 關於調式和級數
發信站: KKCITY (Wed Aug 16 16:26:54 2006)
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※ 引述《[email protected] (新竹徵吉他學員)》之銘言：
> ※ 引述《skenbo0916 (凱凱)》之銘言：
> : 剛剛在精華區看到了許多前輩們那些有關於調式和級數的教學
> : 雖然慢慢看是可以很清楚的領悟
> : 但是相信各位前輩當初在學的時候
> : 也是經過很多練習或是記憶才融會貫通的吧?
> : 小弟最近想學這方面的東西
> : 雖然基本的懂了  但是還有些瓶頸需要突破
> : 像是每當轉調後 我總是要在指板上爬一下 或是在紙上算一下
> : 才知道哪個音要升
> : 像是這樣...
> : I   II   III   IV   V   VI   VII   I
> : C   D     E    F    G   A     B    C
> :        ↓                 ↓
> : E   #F   #G    A    B   #C   #D    E
> : 哪邊要升總是要推算很久ˊˋ
> : 不知道各位前輩當初是用什麼方法記下或是推算的 能否分享一下呢?
> 你知道5線譜填入升記號和降記號的順序嗎？
> 升記號是：4152637
> 降記號是：7362514
如果講五線譜的話，最好還是用音名系統

升記號的增加順序是FCGDAEB，調性變化是C  G  D  A  E  B  F# C#
降記號的增加順序是BEADGCF，調性變化是C  F  Bb Eb Ab Db Gb Cb
C是0個升記號，所以從C到E，是0、1、2、3、4，四個升記號
四個升記號依照上面的增加順序，表示F C G D四個音要升

上面這是一種方式

另一種方式是依照大調音階的結構直接來推算，其實這種比較單純。

> C大調是不填的，如果你要轉成E大調
> 你可以看升記號中的4152637那個音加"一全音"是E
> 也就是2
> 所以說E調4152都是要加升記號的
> 降系調則是用降"三全音"去判斷
這講的應該是五線譜調號的閱讀方式

以升系調來說，調號裡最後一個升記號為0的話，往上算一"線"或一"間"就是調名
以降系調來說，調號裡最後一個降記號為0的話，往下算三"線"或三"間"就是調名

> 不過通常我們在吉他上轉調都是接把整個指型往上或下推
> 和弦用封閉的也是往上或下推算比較快
指型推算的方式對於初學者有很快的效果，但這種方式並不是真正的解決之道。
最好是熟悉整個指板，讓自己能夠自由在不同的調性中轉換才是。


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作者: wubaii (手指很鈍的吉他手) 看板: guitar
標題: Re: [問題] 關於調式和級數
時間: Wed Aug 16 03:43:18 2006

※ 引述《skenbo0916 (凱凱)》之銘言：
: 剛剛在精華區看到了許多前輩們那些有關於調式和級數的教學
: 雖然慢慢看是可以很清楚的領悟
: 但是相信各位前輩當初在學的時候
: 也是經過很多練習或是記憶才融會貫通的吧?
: 小弟最近想學這方面的東西
: 雖然基本的懂了  但是還有些瓶頸需要突破
: 像是每當轉調後 我總是要在指板上爬一下 或是在紙上算一下
: 才知道哪個音要升
: 像是這樣...
: I   II   III   IV   V   VI   VII   I
: C   D     E    F    G   A     B    C
:        ↓                 ↓
: E   #F   #G    A    B   #C   #D    E
: 哪邊要升總是要推算很久ˊˋ
: 不知道各位前輩當初是用什麼方法記下或是推算的 能否分享一下呢?

這方面「指型」可以給你很大的幫助。
光背音名其實也是可以，但是會很辛苦。
先從音階指型學習，然後再慢慢熟悉音名。

: 另外學了這些東西 要怎麼應用在即興 編曲 抓歌的方面?
: 我先說說我對於即興這個部份"未來展望"的想法好了:
: 可能要將爬的音階延伸到指板上的其他地方
: 加上一些節奏
: 利用音階裡的音 編出一段樂句
: 但是問題又來了:
: 如果只是單純的用音階裡的音 那我現在彈出來的東西總是很像單純的音階
: 編不出一些"感覺"

多觀察一下別人彈的東西
先從模仿開始學習，把你喜歡的樂句先套到你彈的Key彈看看
然後東加一點、西加一點
其實有很多東西都是別人熟悉音階之後，隨手彈出來的東西
覺得有趣的話可以記下來慢慢發展，甚至成為一首歌。
也有很多大家喜愛的旋律只是大調或小調五聲音階而已。

: 像是有些書上所提到的:
: XX調式(弗立安啦 米索立啦之類的鬼)有什麼樣的感覺
: 關於這個部分我又該怎麼突破呢?
: 而我是不是也該把紙板上每格的音記起來呢?

有關 Phrygian、Lydian...等等這些調式的東西
我習慣是先把它當成獨立的音階來學習（就像一開始學Ionian一樣）
熟悉了之後，再來練習在一首普通的大調或小調歌曲加入特性音。

至於每格的音記起來....記起來會很方便
不過事實上，隨機選一格，能瞬間反應音名的人不多
大多都要給一兩秒想一下（大師的話就不一定啦～我這裡指平常人）

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推 steve123468:指版的音名 要很快反應並不難 很多人都作的到
→ steve123468:熟能生巧
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作者: Geniusking (新竹徵吉他學員) 看板: guitar
標題: Re: [問題] 關於調式和級數
時間: Wed Aug 16 12:09:40 2006

※ 引述《skenbo0916 (凱凱)》之銘言：
: 剛剛在精華區看到了許多前輩們那些有關於調式和級數的教學
: 雖然慢慢看是可以很清楚的領悟
: 但是相信各位前輩當初在學的時候
: 也是經過很多練習或是記憶才融會貫通的吧?
: 小弟最近想學這方面的東西
: 雖然基本的懂了  但是還有些瓶頸需要突破
: 像是每當轉調後 我總是要在指板上爬一下 或是在紙上算一下
: 才知道哪個音要升
: 像是這樣...
: I   II   III   IV   V   VI   VII   I
: C   D     E    F    G   A     B    C
:        ↓                 ↓
: E   #F   #G    A    B   #C   #D    E
: 哪邊要升總是要推算很久ˊˋ
: 不知道各位前輩當初是用什麼方法記下或是推算的 能否分享一下呢?

你知道5線譜填入升記號和降記號的順序嗎？

升記號是：4152637
降記號是：7362514

C大調是不填的，如果你要轉成E大調
你可以看升記號中的4152637那個音加"一全音"是E
也就是2
所以說E調4152都是要加升記號的

降系調則是用降"三全音"去判斷

不過通常我們在吉他上轉調都是接把整個指型往上或下推
和弦用封閉的也是往上或下推算比較快

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推 WaSiJla:這招好！
→ WaSiJla:http://en.wikipedia.org/wiki/Key_signature
推 Geniusking:補充資料很詳細@_@b