Re: [俳句] 回colleenjill版友

[aimita (aimita)]

※ 引述《kpg (不再愛你一點點)》之銘言：
: ※ 引述《aurior ( )》之銘言：
: : 連弱很多這種話都出來了，板主您真是文藝辯論金字塔的上層人士。
: 從你一加入這個討論串開始，你的回應就非常尖酸刻薄
: 甚至你也先刪掉自己過去在版上創作的俳句，可見你非常小心
: 我回應你的時候也就無須像對aimita那麼客氣
: aimita只要能以一句話不分行翻譯俳句，會是一位不錯的譯者
: 這是我對他的期待，且一直以來也要謝謝他為大家翻譯諸多的日文俳句

你之前不是才跟我說

「你真的熟悉日本俳句？
我甚至開始懷疑你在版上的日文翻譯是否內容有誤了」

你是裝模作樣裝習慣了，裝到連自己說過什麼話都忘了啊？

: : 板主您要說「所有的」刊物學報「幾乎都是一行書寫」。
: : 順便幫您搜尋一下「俳句 刊物」
: : 請見
: : 【報導】日本知名天穹俳句會刊載客家三行詩介紹
: : http://hakka.formosablacktea.com.tw/2010/11/blog-post.html
: : 日本知名天穹俳句會於11月份發行的刊物「天穹」上，刊載台灣羅慶士先生所撰述
: : 的客家三行詩介紹，位於日本東京的天穹俳句會( Tenkyu Haiku Magazine of
: : Tokyo)是知名的俳句會，以推廣日本俳句為宗旨，每月收錄日本各地會員的俳句，
: : 經審核後將優秀的詩文發表於當期「天穹」上，羅慶士先生、羅慶兆先生及羅吉鴻
: : 先生是少數以外籍會員身分定期於天穹發表詩作的台灣的俳句詩人。
: 天穹刊物上幾乎都是一行書寫的日文俳句
: 我想你又再一次引用連結來證明我的論點，謝謝：）

羅先生的文章裡說：
客家語三行詩是模仿俳句的三行書寫，以五字、七字、七字共十九字而成，
是沒有押韻和平仄規定的簡潔的自由詩。

天穹俳句會會刊載，表示他們接受日本以外的國家用自己的語言表現日本俳句的形式

: : 石上的芭蕉俳句是三行，俳句刊物也刊載了三行詩。
: : 客家三行詩（HAKKA HAIKU）這幾個字，是光明正大寫在俳句刊物上的。
: : 當然我不意外您會繼續說那些都是寬鬆的認定，偶發的狀況。
: 你真的是在狀況外，日文俳句原本就是沒有形式上的分行
: 你一直把日文俳句的「575音律」當作是「分成三行」，我也非常無奈
: 再來，把日文俳句翻譯成三行的中文俳句，和日文俳句書寫成三行並不一樣
: 中文翻譯都已經沒有575，又為何要分成三行？
: 分成三行只是把原本將音律、切字所凝聚成的一句話，野蠻地斬斷成三塊
: 然後又使譯句與現代詩混淆不清

俳句的575是靠調整內容完成的
575的音所代表的三個環節的內容必須都要能辨識語意
如果575的音所代表的內容是像：

在操場運  動，看見一隻  白色兔子
    5          7           5

這樣就不算575
因為以語意來分段其實是：

在操場運動  看見一隻  白色兔子
    6          6         5

所以日本人寫俳句是先調整好三塊的內容，使之符合575，再把它合起來的

: : 而此為ptt kpg的俳句板，這點我是同意的。
: : 我不想與您做口舌上的爭論。
: : 祝福您幸福健康。
: : 還你一個乾淨的氣質型男板了。
: 你回了這麼多，然後又說不想做口舌上的爭論
: 最後又祝福我
: 是想要來個漂亮的轉身嗎？
: 沒有喔  又全被我反駁了
: 你還是回來繼續google找資料吧  俳句版歡迎你

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 1.174.38.38
推 kpg:並未裝模作樣，對你的看法一直是這樣：
推 kpg:你的翻譯目前確實有問題，我質疑的是你翻譯的三行俳句
推 kpg:我感謝的是你熱心分享日俳，期待的是你未來的翻譯。
推 kpg:羅先生的文章裡都說自己寫的是「三行詩」「簡潔的自由詩」
推 kpg:以現代詩的觀念去「模仿俳句的三行書寫」，明顯現代詩化了
推 kpg:對刊物而言友誼交流常更勝於俳句體例的討論，正式討論是在學報
推 kpg:況且天穹上日本人自己寫俳句也都是一行，非常清楚
推 kpg:俳句是用切字將內容分成兩段；575音節是內在音律，不涉入內容
推 kpg:日本古典俳句並非全固定17音，自由律更有10個音以內或超過20音
推 kpg:你始終在575上繞，卻不從切字、季語、句的本質等更核心的俳句
推 kpg:要素去翻譯，所以我才會質疑你現在的翻譯能力，而期待你的改變