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※ 引述《Really5566》之銘言: : ※ 引述《mimishi ()》之銘言: : : 你也讓我猶豫了... : 很好,釣到版主夥伴一名>_^ : 才不是這樣呢,我都說不要二元對立了,我並不是你或版主或是誰的敵人。 : 只要在這裡發表創作的人都是廣義的夥伴之一不是嗎? 先說□□□□,再說我沒有、我不是□□□□的意思 先假設□□□□,再說也可能不是、也能沒有□□□□ 你是覺得這種模式很好玩嗎 : : 既使你對aimita有這麼多想法,也從沒看你推文回應過,這篇下面卻又要求版友推文。 : 要求推文的原因下面已經說明。 : : 是想用一句話釣出所有人?還是想陷版主於不義。 : 釣出所有人?陷版主於不義? : 你也是用負面印象跟陰險來揣測我不是嗎? : 再仔細看一次我寫的,我對版主處理版務有很大意見的話早就發文了, : 而不是用這種呼籲的方式希望版友不要讓版主難做人,單獨扛下被刪文/水桶人士的不滿。 : 你看看我後面的期許是挺版主還是奚落版主呢? : : 先編派一堆負面印象,再括號「如果苦主有檢舉請當我以上的假設是以小人之心度君子之 : : 腹」,這樣會不會太陰險。 : : 為何版主就要這樣被你假設來假設去的(「揣測」來「揣測」去)。 : 公堂之上假設一下不犯法吧?總是要先說破最壞的狀況有個心理準備啊。 : 姑且讓我當一下火箭隊,就算我不講,自認被鬥爭的人難道不會想嗎? : : 自D不一定是「自我檢視」,也不一定是「自認不及格」吧! : : 不然你文章開頭所推崇的aimita版友,就不會因為無法回答版友問題,而自D三篇討論文 : : 了 : 我沒有推崇aimita喔,這是一種同情與鼓勵。 aimita需要你的同情嗎?要不要請他出來說明一下,不要讓你難做人。 : 我認為在這種創作類型的版面被刪文/水桶是相當嚴重的處罰, : 那剝奪了受罰者發表創作的權利。(無論大家認為他的作品是好是壞) : aimita招來一些版友不滿是一件事實(譬如你),但是他並不應該被封口吧? 我是什麼時候對aimita不滿了,你舉我的例子,是想要害我被aimita討厭嗎? 還有「他並不應該被封口吧」,aimita哪來被封口? 你大可不必搶著當a大的代言人。 : 不也有版友認同他一直有在做的翻譯很棒?再仔細看看我支持他的部份好嗎? : 我希望他可以繼續發表譯作或是俳句相關的原文翻譯。 : 我不需要百分百贊同一個人的全部吧? : 補充一下aurior的刪文部分,自我檢視的部分我是根據他的文意判斷的。 : 他認為版上大量撲浪句不佳,所以他把他創作的撲浪句刪掉了,這不就是自認不及格? : 可能有人認為他的撲浪句好棒,但他還是刪掉了啊。 : : 你也知道伙伴?出版一本書不是獨立完成,有作者有編輯、有出版社,而aurior持「不入 : : 流的東西」的立場,來看待討論,這樣是合理角度嗎?合理得激發你站出來為他發聲? : : 以善意自居的你,有心寫這麼一長篇文章。之前閱讀討論時,卻是吝於推文給意見 : 你覺得aurior不入流是你的自由,但如果沒有他發這些你覺得「不入流的東西」, 我什麼時候指aurior不入流了?我還用「」耶! 「自由句實在是很不入流的東西」是aurior的原作吧!是aurior的心聲! 如果你支持他的心聲,就繼續為他代言吧  還是我的回文,你都看得一知半解,才會有這樣的誤會。 請不要再給我亂扣帽子了!謝謝! : 幾個參與討論的人會拿出那麼多資料讓版友們看到嗎? : (不管你有沒有看過這些資料,至少對俳句入門者這些東西很受用吧) : 我記得我沒有說aurior好棒棒這樣的話,不需要問我他合理不合理吧。 : 早表態跟晚表態的差別在於你覺得我見縫插針嗎? : 至少我還是發文了,不爽不要看啦(放大絕)… : 不是,是我現在就拋磚出來期待有更多想法的人直抒己見不好嗎? : 我不想推個兩三句A對啦,B在搞什麼啦之類的不可以嗎? : 想更了解幾個當事人的爭執點在哪不好嗎? : 缺乏俳句素養的我沒辦法在當下很直接的回文或推文, : 不代表經過一段時間的思考的我不能試著說說看自己的想法吧? : 另外我想了想,我沒有在原文講清楚的是, : aurior或誰提到「氣質型男」嚴格來說並不能算是一種人身攻擊或汙衊, : 那只是代表著他們的文學品味不認同這樣的作品, : 也許他們在知識上邏輯上的辯證敗了,但他們仍有決定自己好惡的權利吧? : 你可能認為他們自視甚高被處罰活該(喔又來了假設),我原文已經解釋了, : 這樣的表態背後源自想看到更多佳句的渴求(朝正向思考的話啦)。 : 所以我認為版主水桶+劣退這樣的處置有點不太厚道。 : (所以我說了,如果被舉例的苦主有被污辱的感覺而向版主反應請當我都是放屁) : 我想,支持這個版這份刊物的方式不是只有推文而已。 : 雖然寫的不太好,但我一直持續有在發表作品。 : 這不是沒有跑出來發文的很多人在做的事情嗎─一直寫就對了。 : : 少了60天的aurior,俳句版難道會毀滅不成?會不進步?不反思?失去美好? : : 你真的是「言重了」! : 我看的不是只有aurior一個人,而是可能會再出現的下一個、下下一個… : 不斷有新血進來的話,不就會有更多疑問跟想法進來? : 釐清問題不就是能人志士能夠做的事情嗎(辛苦了諸位)? : 拜託,搞俳句/自由句的人已經夠小眾了,都只有同一撮人在搞這件事情的話, : 《自由句》可以撐幾期?「自由句」體例會不會被圈外人評為自high? : 我也希望看到更多新的id跟新的筆名在《Haiku》、在《自由句》出現, : 啊,不用戰我沒放進擊簽名檔或參與各版進擊行動,我選擇的方法是盡量對我身邊的人 : 介紹《自由句》,並且懇求他們可以的話順便買一本交關一下。 : 我的發想很簡單,讓這些有意見的人可以多說一點,再多說一點。 : (覺得發文者講的不好的話,不就有人跑出來戰了嗎?就像你現在跳出來戰我) : 然後有識之士能夠解決或是帶出議題。 : 我一直認為多了解一點對於創作一定是有所幫助的。 : 我能做的就是誠心說出我所想的,我並不能控制你(或是任何人)想什麼或對我的好惡。 : 我說完了,要推要噓(啊版上沒開噓文)悉聽尊便。 : : 假設不犯法,但是不要給人感覺整篇的都在「假設」 : : 「假設」並不是你的主旨吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.253.36 ※ 編輯: mimishi 來自: 140.114.253.36 (08/04 13:59)