LAG 775封裝的Intel Prescott CPU

大家好！

Intel的LAG 775封裝 Prescott CPU以出來幾個月了，未來應該就是主流了。

問題是，根據Tom's HardwareP的報導，該CPU具有「漏電」的問題，而且目前好像還沒辦

法解決。

想請問大家，這樣的漏電問題到底會對電腦系統造成什麼影響？目前使用該款CPU的網友

們是否遇到任何因漏電所造成的系統傷害呢？還請大家給點意見，謝謝。
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推 booth:無言以對 -.-
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發信人: [e-mail] (火熱的戰鬥), 看板: hardware
標  題: Re: LAG 775封裝的Intel Prescott CPU
發信站: 東華電機 (Sat Sep 11 08:08:47 2004)
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※ 引述《[e-mail] (無責任小添)》之銘言：
> 大家好！
> Intel的LAG 775封裝 Prescott CPU以出來幾個月了，未來應該就是主流了。
> 問題是，根據Tom's HardwareP的報導，該CPU具有「漏電」的問題，而且目前好像還沒辦
> 法解決。
> 想請問大家，這樣的漏電問題到底會對電腦系統造成什麼影響？目前使用該款CPU的網友
> 們是否遇到任何因漏電所造成的系統傷害呢？還請大家給點意見，謝謝。


  未來的主流 會是 AMD64的  775趕鴨子上架的東西  不抱期望



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作者: ohching (ohching              ) 看板: hardware
標題: Re: LAG 775封裝的Intel Prescott CPU
時間: Sat Sep 11 09:53:58 2004

※ 引述《[e-mail] (火熱的戰鬥)》之銘言：
: ※ 引述《[e-mail] (無責任小添)》之銘言：
: > 大家好！
: > Intel的LAG 775封裝 Prescott CPU以出來幾個月了，未來應該就是主流了。
: > 問題是，根據Tom's HardwareP的報導，該CPU具有「漏電」的問題，而且目前好像還沒辦
: > 法解決。
: > 想請問大家，這樣的漏電問題到底會對電腦系統造成什麼影響？目前使用該款CPU的網友
: > 們是否遇到任何因漏電所造成的系統傷害呢？還請大家給點意見，謝謝。
:   未來的主流 會是 AMD64的  775趕鴨子上架的東西  不抱期望


    恩恩，而且也不是lag喔，呵呵  ^^

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發信人: [e-mail] (超究武神霸斬), 看板: hardware
標  題: Re: LAG 775封裝的Intel Prescott CPU
發信站: 中山牙醫嗑牙小棧    (Sat Sep 11 10:03:36 2004)
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※ 引述《[e-mail] (火熱的戰鬥)》之銘言：
> ※ 引述《[e-mail] (無責任小添)》之銘言：
> > 大家好！
> > Intel的LAG 775封裝 Prescott CPU以出來幾個月了，未來應該就是主流了。
> > 問題是，根據Tom's HardwareP的報導，該CPU具有「漏電」的問題，而且目前好像還沒辦
> > 法解決。
> > 想請問大家，這樣的漏電問題到底會對電腦系統造成什麼影響？目前使用該款CPU的網友
> > 們是否遇到任何因漏電所造成的系統傷害呢？還請大家給點意見，謝謝。
>   未來的主流 會是 AMD64的  775趕鴨子上架的東西  不抱期望

說的好
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發信人: [e-mail] (銀白色夏季), 看板: hardware
標  題: Re: LAG 775封裝的Intel Prescott CPU
發信站: 銘傳大學資工神話 (Sat Sep 11 10:48:39 2004)
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還沒遇過............不過溫度比EG低就是了
風散安裝方便....


※ 引述《[e-mail] (無責任小添)》之銘言：
: 大家好！
: Intel的LAG 775封裝 Prescott CPU以出來幾個月了，未來應該就是主流了。
: 問題是，根據Tom's HardwareP的報導，該CPU具有「漏電」的問題，而且目前好像還沒辦
: 法解決。
: 想請問大家，這樣的漏電問題到底會對電腦系統造成什麼影響？目前使用該款CPU的網友
: 們是否遇到任何因漏電所造成的系統傷害呢？還請大家給點意見，謝謝。

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                                                                  ～⊙～⊙～⊙
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發信人: [e-mail] (無責任小添), 看板: hardware
標  題: Re: LAG 775封裝的Intel Prescott CPU
發信站: 交大資科_BBS (Sat Sep 11 21:40:28 2004)
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==> 在 [e-mail] (超究武神霸斬) 的文章中提到:
> ※ 引述《[e-mail] (火熱的戰鬥)》之銘言：
> >   未來的主流 會是 AMD64的  775趕鴨子上架的東西  不抱期望
> 說的好

老實說，我開這個討論題目，只是單純想跟大家進行意見上的交流，只因用字譴詞不甚恰

當，而遭來AMD狂熱份子的攻堅，實在是我所不樂見的。

我承認，AMD的效能與相同等級（同時脈）的Intel產品相比，的確是比較優秀，這點我是

從來都不否認的。但個人的觀點與觀察多年所見，我個人（由於是個人觀點，主觀意識比

較濃厚，所以請AMD的愛好者多多包涵）覺得AMD是犧牲穩定性來換取效能，而Intel則是犧牲

效能來換取穩定性。我這樣說一定會有人不服氣，認為我不夠客觀，但我想請問大家的一

點是：為什麼AMD不自己開發晶片組？我總覺得，一個公司的研發人力有限，要專心開發

CPU，就得犧牲自我開發晶片組，而委託其他公司（威盛）設計製作晶片組。有了委外，

產品相容性就難免會打折扣。相對來說，Intel自己開發晶片組，有問題公司內部就能自

行解決，比較（不是絕對）不會有相容性問題。多年來，我使用Intel的CPU與晶片組，我

的電腦穩定性從來沒有叫我失望過。反倒是使用AMD的CPU者，比較常在網站上哀嚎哭訴問

題。面對這樣的情形，我有這樣的結論，相信也是有道理的吧！

Anyway，我不想引起論戰，我只想進行意見的交流。在我的原文中，我只要想陳述的是：

LAG 775遲早會取代Socket478，成為Intel的規格主流，如此而已。至於CPU市場的主流，

青菜蘿蔔，各有所好，我想每一個人都沒資格去評論他人的喜好，對吧？
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發信人: [e-mail] (), 看板: hardware
標  題: Re: LAG 775封裝的Intel Prescott CPU
發信站: KKCITY (Sun Sep 12 00:00:03 2004)
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※ 引述《[e-mail] (無責任小添)》之銘言：
> 老實說，我開這個討論題目，只是單純想跟大家進行意見上的交流，只因用字譴詞不甚恰
> 當，而遭來AMD狂熱份子的攻堅，實在是我所不樂見的。
> 我承認，AMD的效能與相同等級（同時脈）的Intel產品相比，的確是比較優秀，這點我是
> 從來都不否認的。但個人的觀點與觀察多年所見，我個人（由於是個人觀點，主觀意識比
> 較濃厚，所以請AMD的愛好者多多包涵）覺得AMD是犧牲穩定性來換取效能，而Intel則是犧牲
> 效能來換取穩定性。我這樣說一定會有人不服氣，認為我不夠客觀，但我想請問大家的一
> 點是：為什麼AMD不自己開發晶片組？我總覺得，一個公司的研發人力有限，要專心開發
> CPU，就得犧牲自我開發晶片組，而委託其他公司（威盛）設計製作晶片組。有了委外，
> 產品相容性就難免會打折扣。相對來說，Intel自己開發晶片組，有問題公司內部就能自
> 行解決，比較（不是絕對）不會有相容性問題。多年來，我使用Intel的CPU與晶片組，我
> 的電腦穩定性從來沒有叫我失望過。反倒是使用AMD的CPU者，比較常在網站上哀嚎哭訴問
> 題。面對這樣的情形，我有這樣的結論，相信也是有道理的吧！
> Anyway，我不想引起論戰，我只想進行意見的交流。在我的原文中，我只要想陳述的是：
> LAG 775遲早會取代Socket478，成為Intel的規格主流，如此而已。至於CPU市場的主流，
> 青菜蘿蔔，各有所好，我想每一個人都沒資格去評論他人的喜好，對吧？

漏電問題的話，我看到的消息是因為ICH6晶片組的瑕疵問題造成的，

據說已經回收修正了....


效能，很多網站都有測試結果，個人是覺得互有高低；

至於穩定性則似乎不是這些急就章的測試可以顯現出來的，只能看使用者的經驗分享了。

不過您說的常在網站上看到user在抱怨的問題，

我想這是因為網路上的擴大效應所致，人都是出了問題才會話出來的；

而且這也有些看不見的因素在，

例如intel使用者和AMD使用者之中，會上網自行求助的比例是否相同，

而這些問題是否跟硬體有相關性，或是跟硬體相關的問題中有多少跟CPU有關...


不可否認的，晶片組的影響力的確不算小，

而且intel的晶片組穩定性和相容性也是有口碑的，這是事實。

之前聽一個網友說，他們工廠有個設備，接intel平台就沒問題，

接AMD平台也沒問題，但就是有些小毛病要一一解決....


AMD當然是有開發晶片組的能力，不然要怎麼去測新出的CPU...|||

不過量產的話，之前看過AMD 760晶片組，效能沒有注意；後來就都沒有了，

不知道是因為效能不彰，還是AMD真的是打算專心主攻CPU市場所以放棄...


不過AMD會這麼決定也是情有可原...

雖然在網路上看起來，似乎是AMD和intel呈現拉鋸戰；

但實際上，intel的市佔率(~85%)一直是AMD(~15%)的五六倍之多，

而且目前AMD依舊是虧損狀態，全部做桌上型CPU的大概只有intel是賺錢狀態...

說得嚴重一點，AMD簡直像是搏命在跟intel打一樣...|||


這次終於出了一顆A64獲得普遍的認同，對AMD來說像是抓著了一根稻草一樣，

幾乎是傾全部產能地生產這顆CPU；

而且為了提高更多的產量，還停掉了512K的Barton核心和1MB的A64(FX系列應該還是1MB)

沒辦法，L2佔的面積實在過大，而且還有良率的問題(其實每一家都一樣啦...)

不得不藉此提高單片晶圓的產量(一片大約可以多生產幾十顆)...

CPU都如此了，晶片組當然也就...|||


只是目前看起來intel的市佔率還暫時不會受到影響就是 |||

而且intel也改變命名方式，並推出LGA775平台，

讓普羅大眾覺得"不是只有AMD出新產品喔"，然後又開始讓更多人迷惘這樣...


題外話一下，

intel終於也出了x86-64架構的P4 F，似乎也間接地宣判了自己IA64計劃的死刑；

而P4 F除了沒有內建記憶體控制器以外，64位元延伸架構，NX防毒技術，

在在讓人不得不去和K8聯想在一塊.......加上之前正港趕鴨子上架的P4 XE，

在效能方面intel也是被AMD給追得月光光心慌慌呢?


回到原來的主題；

個人沒有很詳細的研究LGA775和Socket478的差異，

只知道socketT很脆弱(這我倒是認為情緒性發言佔比較多...之前的針腳不也一樣弱?)

然後晶片組不同這樣...

(不過也有廠商做出使用i915晶片組的Socket478平台，和i865晶片組的LGA775平台...)

至於LGA775取代S478平台的確是遲早的事，平台推進幾乎是必然的趨勢；

(AMD也有意思停用S462，畢竟CPU內建記憶體控制器的方法解決了長久以來FSB不足的問題)

問題是，還需要多久呢? 這期間又會製造出多少孤兒規格呢?

P4剛出來的時候，RAMBUS也是相當紅，但現在呢?

更不用說之前socket轉slot又轉回socket的年代了...|||


而且有時候規格是否能成功，除了CPU廠商以外，

也要看下游製造商是否配合，還有市場的接受度等等。

(不然也不會出現上面那兩種奇怪的平台了...)


個人的一點意見，交流一下，還望不吝指教 m(_ _)m
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發信人: [e-mail] (|||一.一), 看板: hardware
標  題: Re: LAG 775封裝的Intel Prescott CPU
發信站: KKCITY (Sun Sep 12 22:09:45 2004)
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※ 引述《[e-mail] (無責任小添)》之銘言：
> ==> 在 [e-mail] (超究武神霸斬) 的文章中提到:
> > ※ 引述《[e-mail] (火熱的戰鬥)》之銘言：
> > >   未來的主流 會是 AMD64的  775趕鴨子上架的東西  不抱期望
> > 說的好
> 老實說，我開這個討論題目，只是單純想跟大家進行意見上的交流，只因用字譴詞不
> 甚恰當，而遭來AMD狂熱份子的攻堅，實在是我所不樂見的。
不是你用字遣詞不當, 是因為你的文章只有你個人的偏見, 很多都是不符事實,
 (不符事實的部分 小弟以下一一為你回答... = =+ )
且當網友提出個對Intel是負面的事實, 你又不請問對方會這樣說的原因,
就把同意該說法的網友 歸類作您所謂的"AMD狂熱份子"...

煩請閣下看一下您開此討論串的第一篇, 是在詢問網友的意見對吧?
既然你是要"問", 那當別人給你的答案 不符你的想法和個人偏好,
是不是要好好請教一下對方, 而不是把這些人貼上"xx狂熱份子"的標籤 對吧?
小弟覺得你這種態度被攻訐是應得的.

> 我承認，AMD的效能與相同等級（同時脈）的Intel產品相比，的確是比較優秀，這點
> 我是從來都不否認的。但個人的觀點與觀察多年所見，我個人（由於是個人觀點，主
> 觀意識比較濃厚，所以請AMD的愛好者多多包涵）覺得AMD是犧牲穩定性來換取效能，
> 而Intel則是犧牲效能來換取穩定性。我這樣說一定會有人不服氣，認為我不夠客觀
不只是不客觀, 根本就是你的個人偏見!
你能舉出確切證據來支持你以上兩行的觀點嗎?
但是小弟有幾個反證來說明Intel也有不穩定的產品, 希望閣下能聽的進去:
1.當年AMD的 Thunderbird Athlon 成功突破 1GHz, 並穩定推進到 1.2GHz 時,
  Intel的 Coppermine P-III 不但同時脈效能輸, 但只因為"老大拉不下面子",
  就在短時間內硬拼出 1.13GHz, 這下好了, 上市不久就被發現microcode有問題,
  嚴重到某些版本Linux無法compile kernal, 而且還無法用microcode update 來解決,
  最後只好全面回收... 這就是你說的"犧牲穩定性來換取效能"啊. = =+
  (喔對了, 如果Intel的產品一定穩定, 那在P6架構以後的CPU還搞個 microcode
   update 幹麻啊? 就是因為也會出有問題的CPU 才要事後亡羊補牢啊.)
2.Intel在 P-III時代還搞了個另一個嚴重有問題要全面回收的產品: i820 MTH.
  印象中是因為 MTH 把 i820記憶體控制器的原生Rambus介面 轉換成SDRAM的介面,
  串列訊號和敘列訊號在同一顆晶片內轉換 噪訊控制有問題, 導致數據被破壞,
  要不是當機就是間歇性的重開機...
3.P5架構 早期的 Pentium 浮點運算的問題, 也是搞到要回收...
  這個問題小弟沒搞懂, 不過這是存在的事實 有資料可以查.

> ，但我想請問大家的一點是：為什麼AMD不自己開發晶片組？我總覺得，一個公司的研
> 發人力有限，要專心開發CPU，就得犧牲自我開發晶片組，而委託其他公司（威盛）設
> 計製作晶片組。有了委外，產品相容性就難免會打折扣。相對來說，Intel自己開發晶
胡扯, 跟AMD啥研發人力有限無關, 只是純粹因為AMD的晶圓廠產能的問題.
小弟是忘了AMD和Inetl 各自的晶圓廠數目, 不過可以確定的是AMD的晶圓廠
光是生產CPU和快閃記憶體就已經負荷滿載了, 不如Intel有那麼多晶圓廠可遊刃有餘.
(晶圓廠的'數目'是和該公司的財力有關)
> 片組，有問題公司內部就能自行解決，比較（不是絕對）不會有相容性問題。多年來
> ，我使用Intel的CPU與晶片組，我的電腦穩定性從來沒有叫我失望過。反倒是使用AMD
> 的CPU者，比較常在網站上哀嚎哭訴問題。面對這樣的情形，我有這樣的結論，相信也
> 是有道理的吧！
完全沒道理.
「我用了幾年的xx牌某產品沒遇到問題, 就代表該xx牌的所有產品都很穩定」?
小弟想請問一下 閣下是使用了幾年的Intel的CPU?  用過多少顆Intel的CPU?
小弟我是也沒用過幾顆, 根據統計原理, 樣本空間要30-300的取樣才具參考性,
那閣下用過的Intel的CPU有沒有超過30顆呢?
而且今天是要和AMD的比較, 你也要有用過30顆以上的AMD的CPU喔... = =

至於為何AMD的使用者比較常在網路上提出問題, (誰在跟你'哀嚎哭訴'?)
我是認為因為會選用AMD CPU的網友, 比較多是喜好DIY的人,
"喜好DIY"的言外之意包含: 超頻, 加壓, 惡搞... 當然會問題比較多,
但如果正常使用, 像小弟三年多來已經裝了 20幾台 Athlon系列CPU 的電腦,
從沒半台 因為使用AMD的Athlon CPU 不穩而回來找我的, 如何?

> Anyway，我不想引起論戰，我只想進行意見的交流。在我的原文中，我只要想陳述的
> 是：LAG 775遲早會取代Socket478，成為Intel的規格主流，如此而已。至於CPU市場
這沒問題, 只是為何別的網友提出對Intel負面的意見 你就要敏感成那樣?
小弟實在看不出 DJmop nash 兩位網友的語氣用詞有什麼不當之處,
若是此討論串後來造成筆戰, 我覺得是要歸咎於你這篇過度激烈的反應.
(什麼叫「遭來AMD狂熱份子的攻堅」?
 我還覺得你可能是「Intel紅衛兵」咧, 講到Intel的不是你就馬上跳起來...)
> 的主流，青菜蘿蔔，各有所好，我想每一個人都沒資格去評論他人的喜好，對吧？
你是不是有妄想症?  前面兩位網友都沒有評論你的喜好啊?
在評論喜好的是你吧.

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有問題歡迎一起討論,
不過要發問 就請要有 受教之心 和 接受異議的雅量.
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發信人: CZHS <[e-mail]>, 看板: hardware
標  題: Re: LAG 775封裝的Intel Prescott CPU
發信站: My Company (Sun Sep 12 22:28:39 2004)
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In article <4ECLHT$[e-mail]>, 無責任小添 wrote:
> 老實說，我開這個討論題目，只是單純想跟大家進行意見上的交流，只因用字譴詞不甚恰
> 當，而遭來AMD狂熱份子的攻堅，實在是我所不樂見的。
> 我承認，AMD的效能與相同等級（同時脈）的Intel產品相比，的確是比較優秀，這點我是
> 從來都不否認的。但個人的觀點與觀察多年所見，我個人（由於是個人觀點，主觀意識比
> 較濃厚，所以請AMD的愛好者多多包涵）覺得AMD是犧牲穩定性來換取效能，而Intel則是犧牲
> 效能來換取穩定性。我這樣說一定會有人不服氣，認為我不夠客觀，但我想請問大家的一
> 點是：為什麼AMD不自己開發晶片組？我總覺得，一個公司的研發人力有限，要專心開發
> CPU，就得犧牲自我開發晶片組，而委託其他公司（威盛）設計製作晶片組。有了委外，
> 產品相容性就難免會打折扣。相對來說，Intel自己開發晶片組，有問題公司內部就能自

  不是委外
  
  AMD有自己出的晶片組，相較intel AMD比較弱勢"禮讓"別人出
  
  壞處的確是良莠不齊及消費者眼花撩亂
  
  好處是別人幫他促銷，各家為多加賣點而多加功能或新功能的支援

  Intel晶片組相對就霸氣十足~~就是只支援他喜歡的
  
  如早期力拱RDRAM不支援DDR，後有支援但也比市面上慢一點
  
    
  
  其實AMD的穩定性消費者也要負一大部分責任
  
  不可否認會用AMD第一個就是看上他便宜
  
  花個3~5仟買顆AMD再要消費者花同樣的3~5仟甚至更貴買塊板子
  
  很多人買不下去，連帶晶片組也貴不起來，只好便宜的就有便宜的做法囉！

  
  
  Intel晶片組就不會出問題嗎？我的"小強"牌板子﹝便宜嘛！﹞
  
  用了一年多最近開始出問題不開機了，心血來潮把RAM從DDR1改插DDR2
  
  又能開了  這這..便宜嘛....


> 
> 行解決，比較（不是絕對）不會有相容性問題。多年來，我使用Intel的CPU與晶片組，我
> 的電腦穩定性從來沒有叫我失望過。反倒是使用AMD的CPU者，比較常在網站上哀嚎哭訴問
> 題。面對這樣的情形，我有這樣的結論，相信也是有道理的吧！
> Anyway，我不想引起論戰，我只想進行意見的交流。在我的原文中，我只要想陳述的是：
> LAG 775遲早會取代Socket478，成為Intel的規格主流，如此而已。至於CPU市場的主流，
> 青菜蘿蔔，各有所好，我想每一個人都沒資格去評論他人的喜好，對吧？



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發信人: [e-mail] (沒有綽號), 看板: hardware
標  題: Re: LAG 775封裝的Intel Prescott CPU
發信站: 交大資科_BBS (Sun Sep 12 23:43:23 2004)
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==> 在 [e-mail] (|||一.一) 的文章中提到:
> ※ 引述《[e-mail] (無責任小添)》之銘言：
> > 我承認，AMD的效能與相同等級（同時脈）的Intel產品相比，的確是比較優秀，這點
> > 我是從來都不否認的。但個人的觀點與觀察多年所見，我個人（由於是個人觀點，主
> > 觀意識比較濃厚，所以請AMD的愛好者多多包涵）覺得AMD是犧牲穩定性來換取效能，
> > 而Intel則是犧牲效能來換取穩定性。我這樣說一定會有人不服氣，認為我不夠客觀
> 不只是不客觀, 根本就是你的個人偏見!
> 你能舉出確切證據來支持你以上兩行的觀點嗎?
> 但是小弟有幾個反證來說明Intel也有不穩定的產品, 希望閣下能聽的進去:
> 1.當年AMD的 Thunderbird Athlon 成功突破 1GHz, 並穩定推進到 1.2GHz 時,
>   Intel的 Coppermine P-III 不但同時脈效能輸, 但只因為"老大拉不下面子",
>   就在短時間內硬拼出 1.13GHz, 這下好了, 上市不久就被發現microcode有問題,
>   嚴重到某些版本Linux無法compile kernal, 而且還無法用microcode update 來解決,
>   最後只好全面回收... 這就是你說的"犧牲穩定性來換取效能"啊. = =+
>   (喔對了, 如果Intel的產品一定穩定, 那在P6架構以後的CPU還搞個 microcode
>    update 幹麻啊? 就是因為也會出有問題的CPU 才要事後亡羊補牢啊.)
> 2.Intel在 P-III時代還搞了個另一個嚴重有問題要全面回收的產品: i820 MTH.
>   印象中是因為 MTH 把 i820記憶體控制器的原生Rambus介面 轉換成SDRAM的介面,
>   串列訊號和敘列訊號在同一顆晶片內轉換 噪訊控制有問題, 導致數據被破壞,
>   要不是當機就是間歇性的重開機...
> 3.P5架構 早期的 Pentium 浮點運算的問題, 也是搞到要回收...
>   這個問題小弟沒搞懂, 不過這是存在的事實 有資料可以查.
FDIV在某些特定條件下會出錯，估計受影響的只有科學計算用的程式，
因此原先並不打算回收，不過Intel卻低估了消費者對產品的品質要求，
消息傳開後，使用者無法接受所購買的是有瑕疵的產品，
即使這個瑕疵並不會影響絕大部份的使用者。
因此迫使Intel全面回收，不過Intel負責任的形象卻深植人心，
Pentium的銷售反而大增。
因此在MTH事件中，Intel全面更換新板並附贈一支Rambus的作法，
其來有自。
不過我比較好奇的是，在MTH事件中，台灣的主板廠商公開宣稱，
只有台灣不接受換貨，即使這是Intel自掏腰包，不花他們半毛，也不讓台灣人換貨，
不知這是什麼心態？後來雖然有幾家願意接受換貨，卻定出一堆苛刻的條件，
不知那些高喊愛用國貨的人有沒有看到這一幕？
> > ，但我想請問大家的一點是：為什麼AMD不自己開發晶片組？我總覺得，一個公司的研
> > 發人力有限，要專心開發CPU，就得犧牲自我開發晶片組，而委託其他公司（威盛）設
> > 計製作晶片組。有了委外，產品相容性就難免會打折扣。相對來說，Intel自己開發晶
> 胡扯, 跟AMD啥研發人力有限無關, 只是純粹因為AMD的晶圓廠產能的問題.
> 小弟是忘了AMD和Inetl 各自的晶圓廠數目, 不過可以確定的是AMD的晶圓廠
> 光是生產CPU和快閃記憶體就已經負荷滿載了, 不如Intel有那麼多晶圓廠可遊刃有餘.
> (晶圓廠的'數目'是和該公司的財力有關)
> > 片組，有問題公司內部就能自行解決，比較（不是絕對）不會有相容性問題。多年來
> > ，我使用Intel的CPU與晶片組，我的電腦穩定性從來沒有叫我失望過。反倒是使用AMD
> > 的CPU者，比較常在網站上哀嚎哭訴問題。面對這樣的情形，我有這樣的結論，相信也
> > 是有道理的吧！
> 完全沒道理.
> 「我用了幾年的xx牌某產品沒遇到問題, 就代表該xx牌的所有產品都很穩定」?
> 小弟想請問一下 閣下是使用了幾年的Intel的CPU?  用過多少顆Intel的CPU?
> 小弟我是也沒用過幾顆, 根據統計原理, 樣本空間要30-300的取樣才具參考性,
> 那閣下用過的Intel的CPU有沒有超過30顆呢?
> 而且今天是要和AMD的比較, 你也要有用過30顆以上的AMD的CPU喔... = =
> 至於為何AMD的使用者比較常在網路上提出問題, (誰在跟你'哀嚎哭訴'?)
> 我是認為因為會選用AMD CPU的網友, 比較多是喜好DIY的人,
> "喜好DIY"的言外之意包含: 超頻, 加壓, 惡搞... 當然會問題比較多,
> 但如果正常使用, 像小弟三年多來已經裝了 20幾台 Athlon系列CPU 的電腦,
> 從沒半台 因為使用AMD的Athlon CPU 不穩而回來找我的, 如何?
> > Anyway，我不想引起論戰，我只想進行意見的交流。在我的原文中，我只要想陳述的
> > 是：LAG 775遲早會取代Socket478，成為Intel的規格主流，如此而已。至於CPU市場
> 這沒問題, 只是為何別的網友提出對Intel負面的意見 你就要敏感成那樣?
> 小弟實在看不出 DJmop nash 兩位網友的語氣用詞有什麼不當之處,
> 若是此討論串後來造成筆戰, 我覺得是要歸咎於你這篇過度激烈的反應.
> (什麼叫「遭來AMD狂熱份子的攻堅」?
>  我還覺得你可能是「Intel紅衛兵」咧, 講到Intel的不是你就馬上跳起來...)
> > 的主流，青菜蘿蔔，各有所好，我想每一個人都沒資格去評論他人的喜好，對吧？
> 你是不是有妄想症?  前面兩位網友都沒有評論你的喜好啊?
> 在評論喜好的是你吧.
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發信人: [e-mail] (十公王八), 看板: hardware
標  題: Re: LAG 775封裝的Intel Prescott CPU
發信站: 反地球聯邦組織 (Mon Sep 13 00:35:45 2004)
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※ 引述《[e-mail] (沒有綽號)》之銘言：
> ==> 在 [e-mail] (|||一.一) 的文章中提到:
> > 3.P5架構 早期的 Pentium 浮點運算的問題, 也是搞到要回收...
> >   這個問題小弟沒搞懂, 不過這是存在的事實 有資料可以查.
> FDIV在某些特定條件下會出錯，估計受影響的只有科學計算用的程式，
> 因此原先並不打算回收，不過Intel卻低估了消費者對產品的品質要求，
> 消息傳開後，使用者無法接受所購買的是有瑕疵的產品，
> 即使這個瑕疵並不會影響絕大部份的使用者。
> 因此迫使Intel全面回收，不過Intel負責任的形象卻深植人心，
> Pentium的銷售反而大增。

1994.7 intel 內部發現有這個問題, 打算把修正版於 1995.1
推出, 而這時已經有三百萬顆 Pentium 已經上市.
1994.9 米 Lynchburg 學院數學教授 Thomas Nicely 發現此問題
並反應給 intel, 但沒有得到回應, 該教授就把這件事公開到
網路上, 事件開始滾雪球的長大.
1994.11.07 EEtimes 把這件事放上頭條.
1994.11.12 與 12.5 intel 表示這個問題要視軟體而定, 並表示
使用者若一天執行 1000 次除法演算, 要 27000 年才有可能碰到
一次錯誤的機會.
1994.12.12 IBM 表示, 一般試算表軟體若重覆計算 15 分鐘
以上, 那 Pentium 發生錯誤的機率將會每 24 小時發生一次.
IBM 開始停售所有 Pentium 處理器的電腦, 再度炒熱事件.
1994.12.21 intel 表示將要花費三百萬美金註銷這些問題晶片.

於是就如 ddntp 所講, P6 microarch 以後的晶片開始有了
microcode update 的能力, 1997 四月, 另一個浮點運算的問題
再度被發現於 PentiumPro 與 PentiumII, 但更新就只是小小的
動作, 不需要再大幅度回收晶片.

可是 chipset 就沒那麼好運了.

> 因此在MTH事件中，Intel全面更換新板並附贈一支Rambus的作法，
> 其來有自。
> 不過我比較好奇的是，在MTH事件中，台灣的主板廠商公開宣稱，
> 只有台灣不接受換貨，即使這是Intel自掏腰包，不花他們半毛，也不讓台灣人換貨，
> 不知這是什麼心態？後來雖然有幾家願意接受換貨，卻定出一堆苛刻的條件，
> 不知那些高喊愛用國貨的人有沒有看到這一幕？

i820 是個很好玩的案例, i820 從一開始宣稱可以支援四個 RIMM,
到三個 RIMM, 到出貨前一天也就是 NDA 解禁前一天說要再改為
只支援兩支 RIMM 搞的廠商措手不及後, RDRAM to SDRAM 這個
MTH ECC 的問題又再度炒熱了 i820, 最後負責 820 計劃的負責人
因此下臺.
而且在 820 之前出的 810 問題也是一大堆, 不過在臺灣量很少,
(遠遠少於 815) 所以比較沒有傳出什麼重大災情.

在那之後最有名的就是 ICH6 的事件, 不過這個 intel 手腳很快..
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0628/msi.htm

在這裡不否認一點, intel 對自己的產品還算負責, 雖然可能要事情
鬧的很大之後才會承認, 但最少還會花大錢回收註銷有問題的產品,
不像國內某些廠商明知道產品那裡有問題也不修 bug 還繼續讓產品
繼續上市, 嘖....
--
不過, 我是已經不會再回頭用 intel 的東西了.

石室施氏，嗜食獅。誓食十獅，適十獅適市。施使矢勢，使十獅逝世。
適食十獅，始識十獅，實是石獅，試釋是事。

--
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發信人: [e-mail] (ulics), 看板: hardware
標  題: Re: LAG 775封裝的Intel Prescott CPU
發信站: 天樞資訊網 (Tue Sep 14 01:44:44 2004)
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※ 引述《[e-mail] (無責任小添)》之銘言：
> ==> 在 [e-mail] (超究武神霸斬) 的文章中提到:
> > 說的好
> 老實說，我開這個討論題目，只是單純想跟大家進行意見上的交流，只因用字譴詞不甚恰
> 當，而遭來AMD狂熱份子的攻堅，實在是我所不樂見的。
> 我承認，AMD的效能與相同等級（同時脈）的Intel產品相比，的確是比較優秀，這點我是
> 從來都不否認的。但個人的觀點與觀察多年所見，我個人（由於是個人觀點，主觀意識比
> 較濃厚，所以請AMD的愛好者多多包涵）覺得AMD是犧牲穩定性來換取效能，而Intel則是犧牲
> 效能來換取穩定性。我這樣說一定會有人不服氣，認為我不夠客觀，但我想請問大家的一
> 點是：為什麼AMD不自己開發晶片組？我總覺得，一個公司的研發人力有限，要專心開發
> CPU，就得犧牲自我開發晶片組，而委託其他公司（威盛）設計製作晶片組。有了委外，
> 產品相容性就難免會打折扣。相對來說，Intel自己開發晶片組，有問題公司內部就能自
> 行解決，比較（不是絕對）不會有相容性問題。多年來，我使用Intel的CPU與晶片組，我
> 的電腦穩定性從來沒有叫我失望過。反倒是使用AMD的CPU者，比較常在網站上哀嚎哭訴問
> 題。面對這樣的情形，我有這樣的結論，相信也是有道理的吧！
> Anyway，我不想引起論戰，我只想進行意見的交流。在我的原文中，我只要想陳述的是：
> LAG 775遲早會取代Socket478，成為Intel的規格主流，如此而已。至於CPU市場的主流，
> 青菜蘿蔔，各有所好，我想每一個人都沒資格去評論他人的喜好，對吧？
AMD很多問題；不應該將責任怪在AMD身上；應該將問題怪在VIA身上。
AMD大部分的問題；都是晶片組的問題。
intel的佔有率為什麼比AMD高85：15的比率～很多是由於晶片組的問題。
但是晶片組的問題～非常複雜，舊的KT133～種種問題讓我---只有via suck
，但是新版的via晶片聽說就好多拉！
早期的via晶片，讓我對他的晶片組失去信心。
要是AMD cpu的晶片組有改進；我很樂意使用便宜的AMD產品；
而且這樣子做也有助於平衡。
K6-3-400+via apollo跟P!!400+intel BX440你願意用哪一個～
我們家做過比較，讓我家人使用，不告訴他們內裝差別，
結果是P!!400+intel BX 440這一組勝出～因為程式執行的比較穩應該說平順；
但是並不代表K6-3-400這一組執行速度不如intel這一組；其實差不多；
但是如果相容性而言，就相差太多拉！
但是相容性問題～就是intel跟via晶片組的比較拉！
現在的via產品還有沒有一些小毛病～如升級window 2000到sp4的時候，系統會
相衝而毀掉；或是執行某些程式會有小bug；或跟某一些裝備會相衝等等；
或是使用scanner的時候顏色會偏掉等等。
我想經過數年應該會改進吧！但是已經失去的信心～很難挽回。

--
Ξ Origin: 中興大學天樞資訊網 <bbs.nchu.edu.tw>
Ξ From  : PC90-201.ndmctsgh.edu.tw

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發信人: [e-mail] (無責任小添), 看板: hardware
標  題: Re: LAG 775封裝的Intel Prescott CPU
發信站: 交大資科_BBS (Tue Sep 14 05:32:06 2004)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu

==> 在 [e-mail] (展翅的蝴蝶飛) 的文章中提到:
> 其實要看個人如果不想要因為風散的問題可以選擇intelㄉ

散熱的問題其實是case by case。舉例來說，我們一般人總是認為AMD的 CPU發熱量一定比

Intel CPU來得高，可是AMD最近出的athlon 64 CPU發熱量約88瓦左右，跟Intel 478 EG

版的103瓦相比，還是算不錯的啦！所以，我覺得要討論散熱的問題，不能只是針對AMD，

應該端看當時出產的CPU其設計好還是不好。

PS：我是這個討論緒的初始發言人，我知道我的一些言論讓有些人不太高興，在此希望多

多包涵。老話一句，我並不是認為Intel的東西一定都好，也不是AMD的東西一定不好，我

只是想瞭解兩者產品之間的優劣，只想討論技術方面的問題。很高興開了這個討論緒讓我

得到不少網友的指教，受益不少，在此感謝大家。
--
 * Post by maclingt from 203-73-34-210.dialup.dynamic.seed.net.tw 
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