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==> 在 [email protected] (阿慶..^_^) 的文章中提到: : 【 在 [email protected] (*** 櫻吹雪 ***) 的大作中提到: 】 : : 那您應該聽聽看目前 PCI 音效卡中音色最棒的 : Ensoniq AudioPCI, : : GUS 無法相較. : 會嗎?怎麼我覺得GUS比較有CD音質的感覺喔!而且這張PCI卡撥某些歌怪怪 : 的,音色的深度感也比GUS差說,不過這張卡算是PCI卡中音色最好的了 ...^_^ 唉...那不論音色好了, 反正音色人人有愛, 主觀重. 但先論 Gravis UltraSound - Synth chip 是 Gravis GF-1, 已經是好幾年前的老 chip 老規格了, 即使是跟差不多同代的 AWE32/SB32 所用的 E-Mu8000 相較, GF-1 實在是陽春得可以, 你能期待它的表現? 引一下在艾格科技服務的 Mr. 陳 的文章, 你參考一下 : - - - - - - 發信人: [email protected] (dadai), 信區: MIDI 標 題: Re: About 音效卡 > 你說的好是指哪方面呢?如果是指在安裝及規格方面,我想現在的確是聲霸卡 Sorry! 我有 AWE32 也有 GUS. 在安裝方面我不會覺得 AWE32 比較好裝. GUS 可能還容易一點. 在硬體設定方面 AWE32 還好, GUS 可能比較簡單. 但如果去搞 GUS 的 MegaEM 的話, 搞到會動可會死人的. > 較好的,而講音效的話那應該是ultrasound max好了!有人說awe 32比ultrasound > 聲音好,那我想問的是他用的是ultrasound相容或是臺灣自己做的,還是原廠加拿大 音效? 你講的是什麼音效? 如果你指的是 GUS 廣告上的 32 軌數位音效, 那麻煩你參考交大 MIDI 版精華區的文章. 裡面有我寫的一些觀念問題. 看看就知道所謂 32 軌數位音效是真的還是假的. 至於一般數位音效, 反正我們從音效卡聽到的也是音效 + 雜音, 不如乾脆比看誰的雜音小好了. 我用 AWE32 和 GUS 的感覺是... 差不多. GUS 的靜態雜音也是不小. 開機時, initialize 時雜音更大. AWE32 的雜音比 SB16 小多了. 但還是很大. 嗯~~~ 我的標準是用公司的音響, 把 AMP 開到底測的... 要求是用耳朵貼著 SPK 聽. > 代理的呢?據我所知,臺灣根本沒有人代理ultrasound,只有ultrasound max, > ultrasound ace,ultrasound PnP card有代理,那一般人買的ultrasound又是哪來的, > 或什麼廠的呢?其實我也不知道! 台灣 OEM 的嘍... > 現在講音效要買wavetable card,有沒有考慮他聲音的採樣呢?ultrasound max採樣頻率 > 為44.1,而awe 32為22.5,要說awe 32要比max好像是不太可能的,(而且我用七萬的音響 > 聽起來也是如此) 你講這個有問題... 你指的應是音色 Sample 的取樣. 以音色來說, AWE32 上只有 1MByte 的 ROM, 而 GUS Install 完音色會有約 5.6MByte 放在 HD 裡面. 看起來 GUS 的聲音應該好多了... 但是實際的情形呢? 在一些狀況下我們可以用比較小的音色 sample 來得到與原來的 sample 同樣或更好的聲音: 1. Synth chip 支援 compressed sample format. 基本上, 除了 Korg 用 linear sample 之外, 所有職業 MIDI 廠都用這種方式. 至於壓縮演算法, 各家不同. 壓縮比例多在 1:2, 再下去 1:3 或 1:4 的話, 在高低頻方面 loss 會很大, 會沒法達到專業上的要求. 2. Synth chip 運算功能較強, Filter 眾多. 很多 overtone 及 harmonic 可以用 realtime 的方式產生. 因而在 sample 取樣時可以只取聲音的 body, 把 2, 3, 4... 次的諧波幹掉, 以便 sample 可以比較小. 3. Synth OS 支援 cross-reference sample. 闢如鋼琴, 在彈下去時會有 木板反射的一些 white noise. 在取樣時這些 white noise 一定要取進來, 不然聲音會很不真實. 通常我們鋼琴要每隔一個八度音最少取一個基準音, 但如果連基準音的 white noise 都取進來, sample 會便很大. 而 white noise 並不因為音程的高低而變化多少. 這時我們便可只取基準音的 body, 而讓所有的 sample 共用一個 white noise. 這樣也可減低記憶體及 processing power 的需求. 4. Synth OS 支援 Multi-Layer 的 sample. Multi-Layer Sample 指的是音色用疊的. 一個一個堆上去. 闢如把鋼琴和小提琴疊在一起, 當你按下一個 key 時, 鋼琴和小提琴會一起出來. 有點像 Korg 的 combination mode. 不同的是 Multi-Layer 只佔一個 MIDI channel, 而 Korg 的 Combination mode 一次佔好幾個. Korg 的 combination mode 設定上也比較複雜. 但同樣的是, 兩個都會一次佔好幾個 voice. Multi-Layer 可以大幅增加聲音的豐度. 以一些職業 MIDI 廠 (Alesis, E-Mu, Ensoniq, Kurzweil, Roland, Yamaha..) 來說, 都是以上 4 個全用 (但 Korg 用 linear sample). 那 AWE32 和 GUS 呢? AWE32 用的是 E-Mu 8000, GUS 用的是 GF1 (Ensoniq DOC2). E-Mu 8000 以上 4 種方式全部都有. 而 GF1 的心臟是 Ensoniq 8 年前的東西, 除了基本 filter 之外, 全部都沒有. 這也是 GUS 的音色為什麼要這麼大. 但是那代表 AWE32 比 GUS 聲音來的好嗎? No! AWE32 為了 cost down, 對音色 ROM Size 要求的太過份. Synth Chip 再強, 專餵給它一些垃圾的話, 叫它怎麼好的起來? 我在國際 sound card 網上聽到的另一種說法是, E-Mu 堅持至少要 2MByte. Creative 沒辦法, 只好找外面的人做. 所以 AWE32 上的音色很可能根本不是 Emu 的. 不過當你把 GUS 的 .PAT 檔解回來的話, 相信你可以發覺 GUS 的 Patch, 8bit 11Khz 的可是一大堆. > 但是話又說回來,我們不能乎略規格的問題,用soundblaster是比ultrasound方便多了! > 但是現在gus也儼然成為另一標準,我想從遊戲設計就可知道了 No! No! No! 這不是規格問題, 是支援的問題. 網上大家推薦 Sound Card 用 SB 的原因只有 1001 個. 它是主流. 任何 PC 上的 OS 不管你是主流, 非主流或者不入流都好, 只要有動到聲音的部份, 它就一定要支援 SB. 這不是願不願意的問題, 而是一定要. Game 的情形也是如此. 因為不支援等於自殺. 當你還在為 MegaEM 搞的焦頭爛額的時候, 別人用 SB 已經打的爽歪歪的. 當你無論如何還是搞不定你的 Sound Card 時, 那怕你有什麼仙卡. 不會叫的話跟廢物有什麼兩樣? > 可是仍是soundblaster安裝容易,相容性也較好. 大家都支援 > 所以你說哪個好勒? 看完了前面的文章之候, 你說呢? > (比較貴未必好,同樣價錢我會把買awe 32的錢拿去買turtle beach的card) Oh! No! TBS 的卡和 GUS 一樣, 都有先天不良的問題 (Tahiti, Multisound 及 Montery 除外, P.S. 如果把它的 Rio 拔掉的話)... 有誰去年買的 Tropez 及 Maui 在 Windows 95 下能 download 的? ◆ Origin:‧交通大學機械工程學系BBS BBS.me.nctu.edu.tw‧[FROM host16.2106231.] > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (哇!!好累呀!!), 看板: hardware 標 題: Re: UltraSound音效卡好不好 發信站: 交大資科_BBS (Wed Mar 25 02:36:48 1998) 轉信站: Ptt!news.ntu!spring!ee.ttit!news.csie.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu ==> 在 [email protected] (阿慶..^_^) 的文章中提到: > 【 在 [email protected] (等待...) 的大作中提到: 】 > : 【 在 [email protected] (【殘 酷 天 使】) 的大作中提到: 】 > : 就兩三年前而言,它是一片滿不錯的音效卡,不過現在,我建議 > : 你買片PCI介面的音效卡就好了 > GUS確實是片好卡,尤其換新音色檔後更是棒!以目前兩三千塊的價格範圍內, > 絕對是最棒的喔!連PCI都要靠邊站了,事實上這張卡撥出來的效果已經比一 > 般音源卡要強了(SCD-15除外,不過也差不多了,算是各有特色吧),可惜已經 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 可能是個人觀點不同吧……我覺得還是有一段的差距吧…… 基本上,我自已有Ultrasnd Classic還有一張Ultrasnd PNP還有一張SCD-15 還有一張3D WebSound。我並不覺得Gus音色有好到那種地步(如果自已把pnp改 焊成16mb的ram,用11mb的patch,可達不錯效果是真的,放gm樂曲有scd-15的 水準,但也只有gm而已) > 逐漸漠落了,建議你買一張普通卡再加一張GUS ACE喔!....^_^ 我建議不要再買GUS系列的音效卡了(雖然我是gus系列愛用者),因為Advanced Gravis 已宣佈不再做音效卡了,也不會再出新的driver。想親自證實可到 http://www.gravis.com/ 去看看 -- * Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (.........), 看板: hardware 標 題: Re: UltraSound音效卡好不好 發信站: 交大資科_BBS (Wed Mar 25 13:10:01 1998) 轉信站: Ptt!news.ntu!spring!news.svdcc.fju!news.csie.nctu!news.cis.nctu!cis_nc ==> 在 PAGER@cis_nctu (畫中夢) 的文章中提到: > ==> 在 [email protected] (阿慶..^_^) 的文章中提到: > > 【 在 [email protected] (*** 櫻吹雪 ***) 的大作中提到: 】 > > 會嗎?怎麼我覺得GUS比較有CD音質的感覺喔!而且這張PCI卡撥某些歌怪怪 > > 的,音色的深度感也比GUS差說,不過這張卡算是PCI卡中音色最好的了 ...^_^ > UltraSound 是你最好的選擇,記得要在上面加RAM!! > 買PNP PRO 載入WAVETABEL 4MB PATCH=It's Good!!! > 還有最近請人從USA買的 Turtel Beach Malibu 64!!也是很好的選擇 > 如果有朋友要出國可以請他幫忙帶一張;聲音一流又不貴!!! > 才和台幣2600左右!!!個人認為他的聲音比AWE64 Gold還好!!!純個人!!! 我是用GUS pnp加到16MB,我覺得GUS的發聲晶片做得蠻好的,音色較厚 在這一方面沒有幾張卡能比,所以目前都還沒換卡,只可惜Gravis已經不 生產音效卡了.... -- * Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>