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※ 引述《Rantarou (政研新撰組! N)》之銘言: : ※ 引述《polyloki (sss)》之銘言: : : 職權分離呀 : : 宰相變成三公後就沒什麼實權了 : : 其實每一個時代都有宰相 : : 只是名稱不同啦 : : 像宋朝就是"領尚書事" : : 等等的 : : 我也忘了^^" : 宋代應該是同平章事(全名:同中書省下平章事) 宰相在唐宋就只是一個名詞 實際上記錄上是不會有一個叫"宰相"的官名 而是泛指可以到政事堂議政的官 這個與其說是官職 不如說是一種權限 也就是(議政權)相權 因為常常還會有另一個本職在 像是兵部尚書類的 基本上唐朝是 三省的長官一定會有 中書令 侍中(門下省長官) 尚書令(太宗後為 左右僕射) 然後三省其實還是各有各自的權限分野 不過這就不是相權的討論範圍 還有三公也會有 (不過通常是不會來開會) 其他就不一定 中唐後常常是有 翰林院XX同平章事 那前半個銜就不重要 後面的才有用 因為如果沒有同平章事銜的話 就有點像是部長不能參加行政院會 完全白搭 淪為事務官層級 然後叫做同中書門下平章事 也是因為一般議政本來是指 政令的中書 還有封駁的門下 皇上若是喜歡那個人 想讓他也出點意見的話 就是另外給一個 "同"中書門下平章事 這大概是北朝開始的 後來用習慣了 "同平章事"就沒有 "同"的感覺 而是宰相的代名詞了 其他還有 平章軍國重事 同中書平章軍國重事 參知政事等等 然後大約是 軍國重事的是給比一般平章重要的人(不過不常有) 參知政事比較小 約是副宰相 不過就我所知議政權是一樣的 中唐後藩鎮割據時 又另外設一個 "使相" 是拿來攏絡地方節度使的頭銜 也等於是有相權的 有點像是日本戰國時地方大名可以買到中央的官職這樣 不過這些人當然是不太可能真的來長安開會啦 宋朝則又再有一些變動 然後參政的權限也有修正 不過這兩朝大致還算有宰相權(稍微的制衡帝權)可言 後面的朝代有類似的東西 都只是幫皇上辦事的秘書等級了... --- 大三修過一門 記得的大概是這樣 有錯的請各先進指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.138.102
MilchFlasche:推~不過應是「同中書門下平章事」,無省 140.109.137.67 07/23
allmine:呀~ 果然還是記錯了 真抱歉 已修正 210.69.138.102 07/23
※ 編輯: allmine 來自: 210.69.138.102 (07/23 15:43) ※ 編輯: allmine 來自: 210.69.138.102 (07/23 16:05)
zeuklie:板主賞推不賞M......XD 218.184.145.154 07/23
MilchFlasche:我太迷糊了,抱歉:p 210.85.222.62 07/24
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: vonton (誰會邏輯最後兩題??) 看板: historia 標題: Re: [問題] 請問唐代到底有沒有"宰相"呢? 時間: Fri Jul 23 19:48:47 2004 ※ 引述《allmine (綽號暱稱)》之銘言: : ※ 引述《Rantarou (政研新撰組! N)》之銘言: : : 宋代應該是同平章事(全名:同中書省下平章事) : 宰相在唐宋就只是一個名詞 實際上記錄上是不會有一個叫"宰相"的官名 : 而是泛指可以到政事堂議政的官 : 中唐後藩鎮割據時 又另外設一個 "使相" : 是拿來攏絡地方節度使的頭銜 也等於是有相權的 : 有點像是日本戰國時地方大名可以買到中央的官職這樣 : 不過這些人當然是不太可能真的來長安開會啦 : 不過當使相人在長安時,開會人可以不到,但宰相會議記錄上會有他們 的簽名。某次宰相會議上決定將某人貶職,上呈結論上也幫當時人在長安 的郭子儀與朱泚簽名(他放著盧龍節度使不當,率軍到長安來參加秋防,安 史亂後河北第一人),結果沒想到朱泚上書幫此人申訴,皇帝拿簽名給他看 朱泚當然不認帳,於是帶簽的宰相就倒楣...........另外,使相也能在宰 相辦公廳接受官員參見,昭宗時救駕有功的三禁軍都頭都被封為使相,準備 高高興興接受參拜時被正牌宰相勸阻.......官位太低。 宋朝則又再有一些變動 然後參政的權限也有修正 : 不過這兩朝大致還算有宰相權(稍微的制衡帝權)可言 : 後面的朝代有類似的東西 都只是幫皇上辦事的秘書等級了... : --- : 大三修過一門 記得的大概是這樣 : 有錯的請各先進指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.101.106