Re: [新聞] 歷史課綱周末開審 學者看法分歧

[godivan (久我山家的八重天下無雙!)]

※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言：
: ※ 引述《wayland (電波鴕鳥)》之銘言：
: : 果
: : 我也很認同這樣的想法，因為我不是主修歷史出生的人，但很喜歡歷史。所以我一直
不
: : 白為什麼所有學科中，只有歷史要背負國家認同的重擔？難道通識教育中的數學就會
花
: : 年時間專門學台灣數學家的理論，物理會花一年教李遠哲的理論嗎？
: : 歷史是治國工具這種理論，應該是封建時代的思想了吧，怎麼會到現代民主社會還會
有
: : 麼多人認同這種玗腐的想法呢？歷史應該是要學習古人珍貴的思想或以古為鑑，而不
是
: : 來當作政府創造正當性或凝聚認同的工具吧？國家認同應該是人民以自由意志選擇的
，
: : 該是國家強加於民的吧？
: : 我認為不管本土主義者還是大中國主義都應該各退一步，世界上還有很多有趣又重大
的
: : 史事件與轉淚點，因該學這些中學生也比較有興趣吧，就是因為教太多台灣史跟中國
史
: : 才會那麼多人覺得歷史無聊吧。
: 歷史的確可以用來訓練思考、訓練邏輯
: 但現在最大的問題在於
: 國高中生有辦法理解這些東西嗎？
: 或者說老師、學校有時間、有能力這麼做嗎？
: 別忘了，最講邏輯思考的數學、物理，在國高中時期也只是不斷地背公式算題目而已
: 有誰他媽在乎數學、物理背後嚴謹的邏輯思考
: 沒有！
: 到了大學，學了微積分才開始沾到邊，不是嗎？
: 之所以我們國中高中的歷史會不斷地塞東西到學生腦子
: 而不是幫助他們思考：子午谷奇謀是可行的嗎？
: 你如果變成崇禎該如何挽救大明？
: 其根本原因就在於我們的教育方針就是硬塞方針啊
: 如果連數學、物理都無法避免這個情況，那歷史怎麼可能逃過一劫？
: 所以我們的教育就注定國高中的歷史只可能是填鴨式教育、塞爆你腦子
: 既然是塞爆你腦子，理所當然就會變成政治工具了～
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: Sent from JPTT on my HTC_D530u.


所以我以前就說了

要玩「多元」就玩大一點

既然要吹西方教育

就不要有課綱，學校自行決定



歷史這東西，隨便一段花費的時間可是以「年」為單位


按現在教育時數

一週兩-三小時(？)一學期大概三-四個月

就算教五代十國也不可能的


雖然說已經數十年沒上中高學的歷史課


但無論補習班還是學校

不管哪一課，都是著重教的是

「考試會考」的重點。

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→ Aotearoa: 學校自行決定，那就換老師們要抗議囉
→ Aotearoa: 再說每間學校老師素質不一，這又是另一個問題
→ Aotearoa: 你要老師自編教材？　哪來的美國時間
→ godivan: 不用教師抗議，家長就自己在抗議給小孩「過多」壓力信不
→ godivan: 信
→ Aotearoa: 歷史科要這樣做，其他科要不要比照辦理？
→ godivan: 對啊，你看多少人再吹西方教育不是填鴨？
→ godivan: 都比照辦理，就是玩大一點
→ Aotearoa: 現實不可能啦
→ Aotearoa: 紙上談兵而已
→ godivan: 既然要「吹」多元，就是要玩這麼大。否則都是假貨
→ godivan: 喜歡吹西方教育不是？
推 ccyaztfe: 所以歷史教育方法不改，還是那種填鴨式教學，那就永遠會
→ ccyaztfe: 被拿來當政治鬥爭的工具
→ Swallow43: 教學這種東西，往往都是家長的聲音最大，老師?在說再說
→ Swallow43: 不是教育方式不改問題，是一開始就被拿來當政治鬥爭
→ Swallow43: 工具了，無關你方法是填鴨還是其他
噓 takano: 照這種邏輯會出現不上國文全教英文的學校喔
推 kingcallme: 還是老話一句，你不想要有課綱，那就不要考試就不會
→ kingcallme: 有課綱問題
→ godivan: 國考什麼時候有範圍了?
→ godivan: 也不用國考,研究所以上的不用寫論文?
→ godivan: 不用考試阿,但是一切照研究所以上用論文來決定
→ godivan: 這不是喜歡吹西方教育的人最愛的?
→ godivan: 至於takano,不教就不教阿 有膽要玩多元就要玩到這一步
→ takano: 哈哈，現在的國文課只教文言文，根本訓練不出科學論文的
→ takano: 邏輯。中醫系遇過讀國文的畢業後來讀的，論文邏輯一塌糊
→ takano: 塗亂七八糟。
→ Swallow43: 難怪以前有教授說過，學科本位主義根本要人命
→ Swallow43: 每個學科方法論與思考邏輯不見得會相同，沒具體說出
→ Swallow43: 然後就說人家論文邏輯亂七八糟
推 zeumax: 其實...編教材也是出版社的事情