→ Aotearoa: 沖繩縣產書，這真不錯 08/14 12:56
推 moslaa: 感謝回應。不過就我所知 沖繩縣的歷史教育應該仍是日本史 08/14 13:10
→ moslaa: 琉球史似乎是個別熱心教師額外講授 08/14 13:10
→ moslaa: 個人是期待日本中央政府推動沖繩縣與北海道 以自己的鄉土 08/14 13:11
→ moslaa: 史為教育主軸 至於日本史 倒也不需像台灣這樣改成東亞史 08/14 13:12
→ moslaa: 只是視角必須改成大和朝廷向外擴張侵略 最後兼併了 08/14 13:12
→ moslaa: 原屬於愛奴人/琉球人的土地(北海道/沖繩縣) 08/14 13:13
→ moslaa: 這樣就完美了 (笑) 08/14 13:14
→ moslaa: 不過您似乎是歷史教育的第一線 若琉球史已經變成沖繩縣 08/14 13:14
→ moslaa: 學生的全體必修課，還請指教我。讓我情報更新。謝謝您。 08/14 13:15
推 tony3366211: 北海盜 08/14 13:55
→ tony3366211: 北海道的蝦夷人表示 08/14 13:57
推 ppit12345: 有黃金神威可以教蝦夷人史(大誤) 08/14 14:04
→ ppit12345: 其實排除蝦夷跟琉球這些明治後才納入的領土，就算比大 08/14 14:08
→ ppit12345: 和王朝老的海人族，一樣是變成日本創世神話的一部分。 08/14 14:08
→ ppit12345: 所以近代化而教育國族是不精確的，日本自建國以來一直 08/14 14:08
→ ppit12345: 在做這種事。 08/14 14:08
推 moslaa: 順著這個話題 我想起來 金門馬祖不管地理還是歷史 08/14 14:29
→ moslaa: 自古都不屬於台灣。那金馬的學生 可以讓他們使用早期的 08/14 14:30
→ moslaa: 國立編譯館時代的歷史課本嗎? 可以讓他們免修台灣史嗎 笑 08/14 14:31
推 ppit12345: 其實回南部都會看各家門口的堂號，這些堂號不少都比台 08/14 15:03
→ ppit12345: 灣史四百年還有日本史一千四百年還老，然後台史家就一 08/14 15:03
→ ppit12345: 刀切硬生生把這兩者(人民跟土地)切成不同史。 08/14 15:03
→ innominate: 如果金馬人真的想這麼做就應該尊重 08/14 15:05
→ kuninaka: 住民自決當然尊重並支持 08/14 15:08
→ kuninaka: 所以我才支持廢除課綱，馬祖人學台灣史幹嘛 08/14 15:08
推 Aotearoa: 金門馬祖的學生，不用升學嗎？ 08/14 15:15
推 kuninaka: 義務教育的歷史關乎文化認同，不需要綁架到每個學生上 08/14 15:37
→ moslaa: 報告a大 升學與國考很好解決 只要證明是金馬學生 08/14 15:38
→ moslaa: 就使用特別考卷 裡面跟台灣史地有關的 全部改成金馬史地 08/14 15:39
→ moslaa: 我們都可以讓原住民使用特別的公文格式 幫身障人士安排 08/14 15:39
→ moslaa: 無障礙空間了 幫金馬學生製作特別考題 應該很容易 08/14 15:41
→ moslaa: 畢竟 台灣是個尊重多元史觀的自由國家 08/14 15:41
→ moslaa: 好啦 我錯了 這裡不是某版 不要這樣反諷 08/14 15:42
→ moslaa: 我的態度很簡單 歷史"教育" (不是歷史學喔) 就是洗腦工具 08/14 15:42
→ JustSad: 過猶不及，矯枉過正或無限上綱，只是徒增誤解與困擾。 08/14 15:43
→ moslaa: 詳情見seafood大的前面宏文 不再重複 08/14 15:44
→ moslaa: 既然歷史教育就是建立國民的認同 自然要犧牲個別地域特色 08/14 15:45
→ moslaa: 然後強調我們是一家人。這樣的國族故事 本來就多少有虛假 08/14 15:46
→ moslaa: 充其量 就是讓想知道細節 或說是真相的學生 有自由探究的 08/14 15:46
→ moslaa: 如同seafood大之言。 08/14 15:47
→ moslaa: 譬如 如果我是日本主政者 歷史課本當然還是天皇為中心 08/14 15:49
→ JustSad: 中國文化+台灣背景，都比較特殊…… 08/14 15:49
→ moslaa: 沖繩縣民有不滿? 自己去找課外書看 再不滿? 我日本國 08/14 15:50
→ moslaa: 絕不阻止你放棄日本國籍。 08/14 15:51
推 lalabye: 我覺得對比的情況應該要是假如今天日本分裂成沖繩島的政 08/14 15:51
→ moslaa: 很多年前 我對這議題有興趣時 稍微去看了日本各家課本 08/14 15:51
→ lalabye: 權跟其他原日本領土政權 08/14 15:52
→ moslaa: 出我意料 我認為編寫最好的 居然是當時被罵最兇的扶桑社 08/14 15:53
→ lalabye: 而在這種情況下沖繩歷史教育的篇幅仍大量著重本州中心歷 08/14 15:53
→ lalabye: 史 才能跟現在台灣狀態相比 何況台彎中國史課綱也僅是去 08/14 15:53
→ lalabye: 中心化而已 08/14 15:53
→ moslaa: 從那時起 我就知道 歷史課本 就是激起學子對自己國家 08/14 15:54
→ moslaa: 有認同感的(洗腦)工具。 08/14 15:55
→ JustSad: 中國文化的特殊性是強調一統卻又荒誕不經。 08/14 17:08
→ JustSad: 夏、商、周，比較像希臘城邦，卻寫成道統傳承。 08/14 17:08
→ JustSad: 民族的主流如果是漢，已亡於蒙古與滿清又宣稱融合。 08/14 17:10
→ JustSad: 如果正本朔源，最強的蒙古也曾是祖先阿，蒙古史？ 08/14 17:11
→ JustSad: 台灣背景，要說他一直是獨立狀態也不對。 08/14 17:12
→ JustSad: 要說他跟中國密不可分，見人見智。 08/14 17:12
→ JustSad: 滿清會割讓的，未必是重要密不可分的。 08/14 17:13
→ JustSad: 又或者說，為何念念不忘台灣，卻不聲討璦琿或塔城？ 08/14 17:14
→ JustSad: 說穿了，編、教、寫歷史的人，都不再是以前的史官。 08/14 17:15
→ JustSad: 不是自我本位主義重，就是洗腦宣揚理念的手法。 08/14 17:15
→ JustSad: 我們也是選擇我們相信或喜歡的看，未必也客觀。 08/14 17:16
→ JustSad: 我只是覺得可惜，禮儀之邦已經不復存在還自詡中國人？ 08/14 17:17
→ JustSad: 該執著在意的應該是中國文化的內含，不是中國這兩個字吧 08/14 17:18
→ JustSad: ？ 08/14 17:18
→ JustSad: 過度去中國化、或反去中國化，都很無聊而且沒意義。 08/14 17:19
→ JustSad: 中國文化不會因為現在中國人的狼性就完全抹滅所有價值 08/14 17:20
→ JustSad: 但也不是為了區隔（切割）我們就只能倡導台灣文化= = 08/14 17:20
推 ppit12345: 那是因為中國的道統是"中原的道統"，延續的是中原政權 08/14 17:58
→ ppit12345: 的存續而不是單一民族存續，如果搞不懂這點就會整個陷 08/14 17:58
→ ppit12345: 入日本天皇萬世一系而中國卻沒有這種想法的迷思。 08/14 17:58
→ innominate: 要討論金馬前,不如先辦個金馬公投要不要學台灣史 08/14 18:05
→ innominate: 感覺有人一直要幫金馬人代言,是認識多少金馬人? 08/14 18:05
→ innominate: 如果金馬人公投決定不要教台灣史要教金馬史就尊重啊 08/14 18:06
→ innominate: 綁架金馬人然後要推到整個台灣也太好笑了 08/14 18:06
推 kuninaka: 當然辦阿，金馬要辦主權公投也支持 08/14 19:07
推 jackliao1990: 澎湖自古也不屬於台灣啊 澎湖有文字的歷史比台灣早 08/14 19:49
→ jackliao1990: 五百年 台灣和澎湖數百年來都不畫在同個行政區 08/14 19:51
→ ronray7799: 北海道很晚很晚才被併入日本的唷! 08/14 19:52
→ jackliao1990: 蘭嶼是到1877年才正式被清朝統治 08/14 19:53
推 lalabye: 想必金馬 台澎至少一起被劃給日本 08/14 19:55
→ lalabye: 相比 08/14 19:55
→ ronray7799: 金馬要另寫歷史課本也可以 08/14 19:55
→ jackliao1990: 蘭嶼歸台灣管的歷史也只有140年 08/14 19:55
→ ronray7799: 主權公投? 加泰隆尼亞表示... 08/14 19:57
→ bulls0722: 澎湖人學歷史要從宋朝開始 金馬人學歷史要從晉朝開始 08/14 19:58
→ kuninaka: 不錯喔 08/14 19:59
→ bulls0722: 台灣內地學生從17世紀航海時代開始 08/14 19:59
→ bulls0722: 龜山島人學歷史從1853年開始 蘭嶼從1645年開始 08/14 20:11
→ kuninaka: 按照樓上的想法，那就是廢除課綱，由當地學校彈性教學 08/14 20:12
→ kuninaka: 我支持廢除課綱 08/14 20:12
→ bulls0722: 小琉球人的歷史從1624年學起 太平島人從鄭和下西洋學起 08/14 20:13
→ dragonclwd: 就廢課綱讓想學的人自己學，不想學就不學，政治狂成年 08/14 20:14
→ dragonclwd: 人不要多嘴 08/14 20:15
→ jackliao1990: 身為小琉球人當然要學拉美島大屠殺 08/14 20:16
→ jackliao1990: 台灣本地學生不知道這件事沒關係 08/14 20:16
→ jackliao1990: 金門人當然要知道料羅灣海戰 台灣內地人沒必要 08/14 20:19
推 kuninaka: 我是台灣島人，我就有興趣學拉美島大屠殺 08/14 20:21
→ kuninaka: 學習自由 08/14 20:21
→ ronray7799: 給你選修課本 自己去看到爽 08/14 20:22
→ ronray7799: 我對 標準石油 福特汽車 微軟蘋果 的歷史更有興趣 08/14 20:22
推 kuninaka: 我也學過IBM歷史，爽耶 08/14 20:23
→ kuninaka: INTEL AMD歷史也學過 08/14 20:23
→ kuninaka: 法拉利藍寶基尼歷史也學過 08/14 20:24
→ ronray7799: 這些影響現代世界更重要的企業歷史比中國皇帝重要萬倍 08/14 20:24
→ hazel0093: 法拉利的英雄歷史更精彩，恩佐法拉利 麥克舒馬赫 08/14 20:34
→ hazel0093: 吉爾斯維倫紐夫 尼基勞達 kimi 范吉奧 謝柯特 08/14 20:35
推 hazel0093: 織田信長跟本田宗一郎誰重要，這也不能類比 08/14 20:38
→ hazel0093: 雖然說信長的重要性絕對大於後者 08/14 20:38
推 gglong: 夏威夷人怎麼上歷史課的啊？ 08/14 20:57
→ ronray7799: 對台灣人來說大正時代日本本土也比中國軍閥割據更重要 08/14 20:59
→ ronray7799: 背甚麼兩階段北伐寧漢分裂新桂系假髮系直奉戰爭 無聊 08/14 21:02
→ bulls0722: 日本史應該從邪馬台女王開始 而不是採用本州大和史觀 08/14 21:03
→ bulls0722: 邪馬台是信史 神武天皇是神話 08/14 21:04
推 Atropos0723: 說起來，日本的上古史其實很符合「東亞史」的目標 08/15 07:06
推 AStigma: 這篇真是滿滿的政治魔人....在七月炒這新聞再適合不過了 08/15 09:30
→ piao007: 北部人可以不要上南部史嗎 08/15 16:39
→ ronray7799: 現在台北人至少有一半是南部上來DER 過年變鬼城 08/15 19:14
→ saram: 那南部除過年外也是鬼城? 08/16 00:35
→ ronray7799: 差不多啦 每個地區都在人口外移 08/16 02:45