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※ 引述《RuHung (多運動 多快樂)》之銘言: : ※ 引述《dake (武藤國光)》之銘言: : : 個人認為拿科舉制度來看現在的學制是比較不妥 : : 畢竟現在學制跟科舉制度鄉差很大 : : 我覺得老是提教改 : : 的確一開始都很有理想性 : : 但到最後實踐上都因現實環境或準備不足就失敗!! : : 我對教改的想法是 : : 我們必須先想想 : : 我們到抵對學生的要求要到什麼地步! : : 小學生小學畢業 : : 我們希望他會什麼懂什麼要學些什麼?! : : (個人認為小學生畢業要會的就是基本的讀寫 : : 還有簡單的算術能力在日常生活中能用 : : 最後就是品行的要求) : 是這樣的嗎? 我們如果只要求學生這樣 那當然是如您推論的囉 : 可是顯然 : 我們希望藉由接受更好的教育 提昇自己的人力資本 : 過比現在更好的生活 什麼樣的教育要達到什麼樣的提升!? 小學畢業要被教會成精英?! 不是吧?!...這樣根本忽略掉階段性的功能!!! 還時只要人人入小學 人人都準備成精英!! 小學生的品行要求是為了守法的準備開始 那請問剩下的小學生到抵要被教到什樣地步!... 這根本聯想都沒想過的問題!! 以大家來說小學生應該會到什麼地步!!..... 今天的教育制度不全 就算天才有時也難以發揮!! 這跟心態很重要! : 如果教改不能滿足人們要求能顯著被評斷自己的人力資本提升(有名校證書、榜首...) : 那人們都會很不開心 會抗議 有名校證書又如何?!..... 學校教的如果不能讓你應付多變的社會又如何?! 進入名校卻容易畢業沒學到東西又如何?!! 本來就是該階段性階段性的要求!! 事實證明!!..現在的教育是 即使大學唸很濫的私立學校 反正從大二大三開始就去補習班補習 將來考上國立研究所依樣光宗耀祖 那名校又如何?!... 到底你這教育是要追求名校還是人力素質的提高?!.. 在這個大前提如果不能夠明白的建立共識 教改一天到晚改就是改不完!! : 人們這樣想 真的很糟糕嗎? 一定是非改不可 令人深惡痛絕嗎? : 應該不是吧 : 有理想當然是好啊 但是為什麼不能照顧到 : 這個大家希望自己「有所提升」的需求呢? 有理想?!...是被人期待去達到某個目標還是自我的理想?! 別吹牛了!!............ 如果今天台灣的大學教育能向每歐洲美國依樣嚴格 那麼大學畢業生就很強了!! 考研究所到底位了啥?!! 名利還是真的學東西?!! 多半是名利!! 因為框著研究所的頭銜起新可以加成..... 但畢業生都可以如國家所願達到培養人才的目標了嗎?! 很明顯並不是!!......... : : 那以這種要求來看 : : 是不是有必要要小孩子去做一些超過上面要求的事 : : 例如:去補習!!(天阿小學生補什麼習) : : 在來繼續討論國中畢業生要會些什麼 : : 要比小學生多一些要求 : [del] : : 至於有關於文官制度要不要跟教改依起提出來看 : : 我想就先不要了 : : 教育不是只是教人民成為公家奴 : : 也不是所有人都要進入文官制度 : : 我很感嘆中國有句話 : : 萬般皆下品唯有讀書高 : : 為什麼呢? : : 因為"官"阿!!........... : 嗯 中國以前沒有系統化的企業 : 所以服務業的大宗就是政府機構 也就是官吏 : 以前受教育不像現在會在學校教會計、算數、工業製圖 : 這些技術都要去當學徒才學得到 : 以前受的教育就是文史哲、政治、論述、思辯 : 這種教育出來的 不當官還能當什麼? 這就對了!!....當關!!.....是名利的問題!! 當個工人不也可以過一生 ...農夫也是!!.....但有被尊重嗎?!! : 而且其實本來對東西方來說 工人、農人、漁夫、商人所用的技術 : 都不是能被教育而學習的 而應該是被模仿而取得的 模仿?!....並不是吧!?....學徒也要認真學技術還要花心思!! : 所以我們現代認為政府是無效率不值得信賴 這是跟中國傳統習慣是很不同的 : 所謂「萬般皆下品、唯有讀書高」 : 如果翻譯成 : 「一般常見的職業都是一二級產業,只有受教育才能從事服務業。」 : 這樣是不是就變得很接近事實了呢? 服務業!?...服務生也是服務業!!...當公關也是服務業! 很多種服務業!! 請問在這種中國傳統思想下這些職業會拿到平等地位嗎?! 說到底還是名利還是當官有錢撈!! 最重要的就是不勞而獲的心態 反正有保證公家飯是最好混一混輕鬆過日子!! 在者受教育的有的學理工 接觸的介面不會比一般一二級產業好 但薪水也不比服務業差並不是受教育才能從事服務業這種道理!!..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.113.93.137