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※ 引述《paleomort (巴利歐魔特)》之銘言: : ※ 引述《shyang (Guerrilla strike Win!)》之銘言: : : "對父母骨肉之死都能沒什麼好說的人" : : 確實是異於禽獸者幾希 : : 著無庸議 : : 在這裡也並未特定指誰 : 從語境來說,不特定也很難,看來你只能允許一種看法, : 只要那些反反戰的言論出現,禽獸的字都出來了,而且 : 還是板主。反戰可以用這種方式,針對一個個人說這樣 : 的話,這跟大國的殺戮又有什麼兩樣。我們一定要作理性的分析。 : 你一開始就說,被殺戮的換作是pal的父母 : 兄弟也沒什麼好說的」,又說,「對父母骨肉之死都沒什 : 麼好說的人是沒什說」,在說「正所謂其異於禽獸者,幾稀矣, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 第一句問說"換作pal的父母也沒什麼好說" 就是請你說明你自己原先的看法 未有不對~~ 推文字數有限 我原文是要打"對於連父母骨肉之死都能沒什麼好說的人.確實是沒什麼好說" 因為真的有這種人的話,確實是異於禽獸者幾希 : 」,最後則說「著無庸議,在這裡也並未特定指誰」。 : 這樣的過程,難道你心裡沒有一絲一毫的殺氣, : 這意就可以打擊別人,來順遂反戰的成果嗎? : 你用這樣的問題反問對方,是極不禮貌的行為, : 而我回答「的確」,則是說明我討論的不是情緒問題, : 而是要理性地面對美國為什麼大剌剌出兵,因為不想 : 對罵來發洩。 : 其實,反戰是最難的,因為他們必須以反戰的方式來反戰 : 而不是以攻擊的方式來反戰。 這倒也未必 不必拘泥庸儒之見 能達到目的的反戰方式就是反戰的方式 畢竟發起侵略的不正確在先 而糾正不正確的手段各憑本事 : 但我還是要說,遊行之餘我還是要有自己的想法, : 那就是,戰爭中人命的傷亡不可勝計,但戰爭的起源 : 在哪裡,才是我們該思考的重點,並努力去防止他。 : 如果你要攻擊我,你是攻擊錯了,你是板主, : 要注意自己的措詞。我也不想運用任何反擊的方式, : 只是繼續要導向理性的討論,所以板主shyang最好 : 停止人身攻擊。這真是角色倒錯。 我說過不必特地指誰 不過如果有人能摸著良心說 連自己父母骨肉被殺戮都沒什麼好說 那我只能說"其異於禽獸者幾希" 就是這個意思 : : 至於美國侵略伊國的理由分析 : : 如下: : : 首先就發動一場對外國戰爭來說,美國已缺乏出兵伊拉克的正當性。聯合國 : : 憲章明文規定:安全理事會通過任何一項決議案時,都需要十五個會員國中至少 : : 九國投下贊成票,而且五個常任理事國-美、英、法、俄、中-都必須同意或者 : : 棄權。只要有一個常任理事國投下反對票,就算其他十四個成員國一致同意,該 : : 項決議案也會遭到封殺,這就是所謂的「大國一致」原則。到目前為止,美國的 : : 對伊新決議案,連過關門檻的九個會員國的票都拉不到,更遑論法、俄兩國的否 : : 決權關鍵決定了。 : 美國勢必會繞過這場決議,而引用以前的決議案來對伊作戰。 : 事實上,所謂的大國一致,就已經說明了聯合國安理會是大國利益的 : 分配場。 美國的力量早已凌駕各國之上,權力失衡,在這種狀況下, : 原本為戰後秩序所安排的安理會當然不能滿足現在的需求。 : 美國為什麼敢繞過安理會,因為它夠強,過去為什麼它不敢, : 因為它還沒那麼強。 : 國際之間,只有強權的問題。就像我們對國內政治的安排, : 用三權制衡而非三權合作。 : 這就是我一開始說的,一超多強的格局出來了,聯合國的運作就要調整。 : : 美國這麼堅持對伊動武,顯然是有符合美國國家利益的幾個考量:第一個原 : : 因就是害怕伊拉克的復興。伊拉克和美國有血海深仇,這十多年來戰爭加封鎖死 : : 了好幾十萬人。近年來在聯合國裡,解除伊拉克制裁的呼聲有越來越高的趨勢。 : : 伊拉克一旦成為「正常國家」,靠石油出口再次成為中東的主宰強國,美國想必 : : 會過得心驚膽顫、座立難安。 : 美英對伊拉克的戰爭狀態從未結束過,劃定禁航區, : 定期轟炸,他們的根據是聯合國的決議案。現在, : 他們決定引用這些決議案擴大戰果。 可笑 自圓其說的說辭 有眼睛的都知道 美國為什麼要跳過聯合國授權動武 : 伊拉克的強大,不只是美國畏懼,也讓周邊國家畏懼, : 這才是關鍵,因為有了周邊國家的畏懼,才助長了經濟 : 制裁的延展。解除伊拉克制裁的呼聲越來越高,但一旦 : 解除,也有可能因為周邊與美國的提議而再行制裁, : 不用戰爭也可以讓海珊局限在國內。但一定會死更多的老百姓。 : 這時,你會發現,沒有戰爭,死的人不一定少,幾十萬幾百萬 : 都可以。反戰的人要不要反一下經濟制裁, : 很難作到,因為反戰究竟是反戰爭還是反人命傷亡, : 應該是後者,但反戰能糾集起來, : 說穿了,是戰爭的殺氣吸引了他們。 : 是大的殺戮吸引了他們, : 但是這種隱性的經濟制裁不斷地柔性殺人更是可怕。 : : 第二個原因是滿足美國鷹派政客們的需要。成功的戰爭華府當然是一片歡欣 : : ,總統小布希為自己的父親報了大仇,倫斯斐、錢尼、伍夫維茲、各戰爭指揮官 : : 們也因為戰爭才有了表現的機會,除了帶來名望,將來還能名留青史。在來年大 : : 選時,更是滿足美國選民們被九一一事件打擊後的一個重獲慰藉的契機。 : : 第三個原因是美國猶太人的利益。以色列在美國的影響力一向龐大,「以巴 : : 衝突」的問題也是國際輿論的焦點。美國認為打伊拉克的戰爭可以順手解決這個 : : 問題,也可以削弱穆斯林世界對西方世界的抵抗。 : : 第四個也是最主要的原因是企圖在中東形成地區霸權。如果說冷戰後的國際 : : 體系是單極超強加多極強權體系,美國認為打完伊拉克戰爭後,一個真正的單極 : : 體系世界也許就能建立起來。從地緣政治來看,美國占領了伊拉克等於佔據了這 : : 一區域的制高點,進而控制整個中東;操控中東的石油輸出,控制世界的能源, : : 也就如同隻手掐住了世界經濟的命脈。 : 光是扼注伊拉克的石油還不足以控制世界經濟, : 但是,如果能在中東樹立一個以色列以外的尾巴國, : 的確可以更加地鞏固它的超強地位。 : 過去出兵阿富汗,輕易地得到了中亞與巴基斯坦的支持, : 讓中國的中亞佈局落空,現在出兵伊拉克,也讓法俄在 : 伊拉克的布局落空。美國的作為後面都有他的敵人, : 說穿了,還是安理會裡頭的大國。 : 安理會很髒,彼此鬥爭,而戰場都在第三世界。 : : 美國不顧全球的反戰聲浪,不尊重輿論民情,不惜破壞聯合國的維持和平機 : : 制堅決獨自出兵,在在顯露出一個霸道政權的真實面目。不遵守國際法的規範, : : 對主權國家侵犯,其行為本身又與流氓國家有何不同?若曰要伊拉克解除武裝, : : 其目的也已能夠達到,只要讓聯合國武檢人員繼續擴大武檢範圍、增派武檢人員 : : ,伊拉克想必也難變化出其他名堂,實在看不出美國有何立即明白的危險到急需 : : 出兵「防衛」的地步。另一方面,北韓又是公然恢復核武,又是丟飛彈,又是放 : : 話,伸長了脖子只等美國動手,美國確能無動於衷,也許只能說其對待正義的看 : : 法真的是與眾不同! : : 美伊事件表現了美國「強權就是公理」的鴨霸心態,也似乎看到一種如英國 : : 史學家柯能所說「人類的主人」的態度隱隱而升。經濟社會學理論家加爾布雷斯 : : 指出,現代社會中,出現了一群「自滿的多數」;在這裡,想想看美國政府的表 : : 現,我們看到的卻是「自滿的少數」! : : 戰爭不能解決中東問題,只會挑起更形惡化的恐怖攻擊報復;戰爭帶來的只 : : 會是成千上萬無辜伊拉克百姓的生存危機;戰爭造成的家破人亡,不是消耗過半 : : 世界石油量的美國所能彌補的回來的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 210.71.253.130 ※ 編輯: shyang 來自: 210.71.253.130 (03/27 09:03)