Re: [請益] 為何西方朝代都比中國久

作者dreambreaken (小滅滅)

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標題Re: [請益] 為何西方朝代都比中國久

時間Tue Sep 4 00:17:14 2018

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bede8e40102wxr3.html 我連結都丟了就大家去評論哪邊是對的巴你覺得他錯然後WIKI對那就相信WIKI 他整篇文章上萬字你要找到他的錯誤應該很容易才對另外強國人的網站 https://baike.baidu.com/item/%E6%A2%A6%E6%BA%AA%E7%AC%94%E8%B0%88 裡面有講到夢吸比談的簡介既然是強國人介紹應該比我們準才對哥也不懂科學裡面有一段倒是好像看得略懂《梦溪笔谈》中有7条笔记涉及数学，涉及的面较广且多有创见。被数学界尊为中国古代数学研究的重要成就，其中就包括了沈括首创的隙积术和会圆术。所谓“隙积术”，是指如何计算“垛积”。沈括运用类比、归纳的方法，提出了准确的计算方法，并以堆积的酒坛为例加以说明。实际上，沈括是以体积公式为基础，把求解不连续的个体的累积数（级数求和），化为连续整体数值来求解，可见他已具有了用连续模型解决离散问题的思想。在中国国数学史上开辟了高阶等差级数求和的研究领域這段說的是微積分巴幹原來中國早牛頓五百年發明微積分太神拉真的是好可惜差一點就是我們贏人家了每次都吃鍋貼你知道甚麼叫做暗物質嗎中國科學這邊的史料都是這樣玩的永遠就是兜不起來所以證明一定有某種外力某種我們看不到的外力讓我們領先人家好幾百年可是卻又都差一點點就是我們贏了難怪鍋貼是中國的產物 : : : 回到原PO : : dreambreaken (小滅滅) : : 書從一開始就在虎了阿 : 五千年歷史(哪來的五千年跟夏朝) : 從小就教導四大發明(請goo戳穿所谓“四大发明”的谎言) : 然後講黃帝發明指南車 : 小時候讀到這個不會覺得很奇怪嗎 : 怎麼西方人這麼笨 : 我們幾千年前發明的東西 : : -- : : 1.夏朝並不是確定不存在而是不知道存不存在這跟上帝存不存在好像一樣意思需要講到剃刀理論嗎 : : 2.四大發明？ : : 我不知道這傢伙有沒有翻過wiki怎麼敘述： : : : 中國西傳說 : : 義大利數學家傑羅姆·卡丹（Candan Jerome，1501-1576）於1550年最早提出磁羅盤、印 : 刷術和火藥是中國的三大發明，並認為它們是「整個古代沒有能與之相匹敵的發明」。在 : 此之後，簡·博定（Jean Bodin）重申了同樣的論斷。 : : 19世界法國漢學家阿爾伯（Abel Remusat）認為中國人發明的火藥指南針鈔票紙牌算盤和 : 活字印刷都由蒙古傳入歐洲[62]。 : : 指南針：宋沈括《夢溪筆談》明確記載，中國宋代已有水羅盤和旱羅盤： : : 水羅盤一種：將磁針浮在水面而成。 : : 旱羅盤三種： : : 將磁針放在指甲上； : : 將磁針放在碗唇； : : 用單獨一根絲縷，沾一粒芥末大小的蠟，將將磁針懸掛。 : : 歷史上最早記載到指南針用於航海的是在中國北宋時期。朱彧（yù）在他的《萍洲可談 : 》一書中評述了當時廣州航海業興旺的盛況，同時也記述了中國海船在海上航行的情形， : 說道：「甲令海舶，大者數百人。小者百餘人……舟師識地理，夜則觀星，晝則觀日，陰 : 晦觀指南針。」（《萍洲可談》成書於1111年-1117年間，但所敘述的是1086年的事。） : : 一些外國學者在翻譯這段文字時，誤將其中的「甲令」(南宋政府的命令)一詞翻譯成了往 : 來海上的阿拉伯船長的名字，因此就一錯再錯，得出了最早裝備指南針的不是中國海船， : 而是阿拉伯海船的錯誤結論。　　 : : 實際上，中世紀時阿拉伯人海船船體狹小，根本無法容納百餘人。當時往來南中國海、印 : 度洋和波斯灣之間的商船，能夠容納上百人的只有中國海船，連阿拉伯商人也經常搭乘中 : 國海船。宋代與阿拉伯的海上貿易十分頻繁，中國開往阿拉伯的大型船隊有指南針導航， : 阿拉伯人是很容易從中國商船上學到指南針的用法的。　 : : 指南針大約在十二世紀末十三世紀初之際，傳到阿拉伯，然後又由阿拉伯傳入歐洲，後來 : 歐洲演變出旱羅盤，再於明代時經日本傳回中國。你這段文章不就自己打臉嗎指南針：宋沈括《夢溪筆談》明確記載，中國宋代已有水羅盤和旱羅盤結果下面說先傳到阿拉伯再傳到歐洲然後明代旱羅盤再傳回中國你真的有仔細看過你PO的文章嗎? : : 1584年西班牙歷史學家傳教士岡薩雷斯· 德·門多薩在所著《中華大帝國史》中提出， : 古騰堡受到中國印刷技術影響；中國的印刷術，通過兩條途徑傳入德國，一條途徑是經俄 : 羅斯傳入德國，一條途徑是通過阿拉伯商人攜帶書籍傳入德國。中世紀歐洲書寫都用羊皮 : 紙卷，並無「書籍」和「印刷」的概念。古騰堡以這些中國書籍，作為他的印刷的藍本 : [63]。門多薩的書很快被翻譯成法文、英文、義大利文，在歐洲產生很大影響。法國歷史 : 學家路易·勒·羅伊，文學家米歇爾·德·蒙田等，都同意門多薩的論點。漢學家安田朴 : 曾以「歐洲中心論欺騙行為的代表作：所謂古登堡可能是印刷術的發明人」為題，論證歐 : 洲的活字印刷術來源於中國。[64]。 1.古代絲路就是通過中亞然後到阿拉伯再到歐洲怎麼可能會經過俄羅斯再到德國有這麼搞剛? 2.從阿拉伯人傳過來中國先，然後阿拉伯抄被德國偷學走結果阿拉伯人到18世紀才有印刷術鄂圖曼土耳其有夠智障的拉這邊我覺得就弱掉了要是我來寫我一定說葡萄牙人跑到中國偷學然後再傳回德國 : : 1240年前後，阿拉伯人從中國獲得到火藥的知識，稱來自東方的硝石為「中國雪」，他們 : 還知道煙花爆竹，稱之為「中國花」，又稱火箭為「中國箭」 [65]。 : : 恩格斯在《德國農民戰爭》一文中明確指出：「。。。一系列的發明都各有或多或少的重 : 要意義，其中具有光輝的歷史意義的就是火藥。現在已經毫無疑義地證實了，火藥是從中 : 國經過印度傳給阿拉伯人，又由阿拉伯人和火藥武器一道經過西班牙傳入歐洲。」上面文章已經講了你玩的是黑火藥人家玩的是黃火藥TNT : : 英國漢學家麥都思指出：「中國人的發明天才，很早就表現在多方面。中國人的三大發明 : （航海羅盤，印刷術，火藥），對歐洲文明的發展，提供異乎尋常的推動力」　　 : : 來華傳教士、漢學家艾約瑟最先在上述三大發明中加入造紙術，他在比較日本和中國時指 : 出「我們必須永遠記住，他們(指日本)沒有如同印刷術、造紙、指南針、和火藥那種卓越 : 的發明。 : : : -- : : 反正對中國有利的論點一律當作不存在對吧？ : : 只要能貶低中國連對岸的文章都可以拿來用事吧？ : : : 就跟"黃金十年"一樣以為是中國吹的 : : 結果是西方人提出來的.反正這些都不是西方人對吧? 那篇文章人家考證寫成那樣都被無視我還是只能說那句話阿你一定是想釣我害我被水桶齁? 不過那句話到底有啥好水桶的? : : : : -- : ◢ ≡ ◣ ╭────────────────────╮ : ◢# ◣ ⊙-⊙◥ │幹你媽的委員長,給你開外掛八百萬美械, │ : ≡皿 ≡ │結果被土共小米加步槍打敗,給你六十萬德械,│ : □︵□ ◤──╱ ◥ ︶ ◤ ╯結果被馬糞成建制殲滅,乾脆給一桶瓦斯好了!│ : ◥ ▄◤ ◤外掛╱◤ ◣▇▇▇◣ ╰────────────────────╯ : ◢▽▽◣ ▏ ◤ ▽ ψ fyc : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.126.229 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1535976844.A.732.html : ※ 編輯: godivan (36.231.126.229), 09/03/2018 20:21:14 : 推 tony3366211: 打成這樣，人家可能要換ID了 09/03 20:59 : → wittmann4213: 通常傳教士的特點就是恥度高，小小打臉豈會放在心上 09/03 21:58 我要在正名一次我不是傳教士不要在污辱我了我頂多是拿者槍說我要進廣州城叫你開門的 : ※ 編輯: godivan (36.231.126.229), 09/03/2018 22:08:45 : → godivan: 以前跟K前板主戰的時候就不小心從wiki看到的史料. 09/03 22:09 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.44.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1535991440.A.01F.html

→ asdf95: 這有什麼嗎？科技用不到本來就會失傳，宋代很多東西沒傳承 09/04 00:21

→ asdf95: 自然是向外傳回，歐洲文藝復興不也是如此？ 09/04 00:21

→ asdf95: 真要戰科學史，拿些史料出來吧，不要隨便用網路的文章唬弄 09/04 00:22

人家文章數據考證都拿出來了你覺得他有錯可以指出他錯誤的點哪需要我再去找史料阿更何況他拿個wiki來戰也不是自己找史料阿

→ noonee: 每個人發展同一個東西都不見得是相同目的 09/04 00:23

→ noonee: 目的達到了就不見得會繼續 09/04 00:23

→ asdf95: 還有，你連微積分的傳承演變都不懂 09/04 00:23

→ noonee: 而且看東西方發展史更多的是在前人的基礎上延伸 09/04 00:23

→ noonee: 真的會大刀闊斧的從基本重新出發的非常之少 09/04 00:24

※ 編輯: dreambreaken (1.161.44.15), 09/04/2018 00:25:50

噓 tony3366211: 開學了，好好唸書不好嗎？ 09/04 00:24

→ asdf95: 微積分不是單一人的發明，是許多前人研究的深化 09/04 00:25

→ charlie01: godivan這些人不永遠是對的不過你弱到讓人不忍直視 09/04 00:25

→ charlie01: 不用看這串太多篇都看得出來 end 09/04 00:25

→ asdf95: 幾千年前希臘有精密的科學，所以現在工業革命起源於希臘嗎 09/04 00:31

→ asdf95: 還有那篇文章錯的真的不少，現在已經有西夏活木字印刷出土 09/04 00:38

→ asdf95: 有興趣可以查查黑水城文獻 09/04 00:39

→ shihpoyen: 那篇文章的邏輯很怪黃火藥是很後期的東西西方早期也 09/04 00:43

→ shihpoyen: 是用黑火藥 09/04 00:43

→ asdf95: 羅盤可以看《塞爾登先生的中國地圖》，中西方海圖的發展 09/04 00:43

→ asdf95: 錯一堆也敢拿出來用 09/04 00:46

→ asdf95: 雖然是不是中國發明這些無關緊要，不過要吵至少要有點料吧 09/04 00:47

→ asdf95: 隨便丟篇網路文，也太沒誠意 09/04 00:48

→ asdf95: 是不是中國發明的不要緊，至少是較具規模應用的開始 09/04 00:50

→ asdf95: 不過有沒有專門研究中東科學發展問題的？ 09/04 00:51

→ asdf95: 比起遠在天邊的中國，比較好奇為什麼中東沒有跟上 09/04 00:52

→ tony3366211: 伊斯蘭還不是領先歐洲好幾個世紀，你以為文藝復興的 09/04 00:59

→ tony3366211: 典籍跟阿拉伯數字為何叫阿拉伯數字是為什麼 09/04 00:59

噓 zeuklie: 戳穿愛迪生的謊言他沒有發明LED! 09/04 01:05

→ zeuklie: 再戳穿愛因斯坦的謊言他沒做出氫彈! 09/04 01:06

噓 zeuklie: 還要戳穿加加林的謊言他沒踏上月球 09/04 01:10

→ tony3366211: 化學根本可說是伊斯蘭開創的，光學書連牛頓都承認其 09/04 01:10

→ tony3366211: 重要性，血液循環（推翻體液說）與外科也是伊斯蘭的 09/04 01:10

→ tony3366211: 貢獻，直到文明毀滅者蒙古入侵才結束伊斯蘭黃金時代 09/04 01:10

→ tony3366211: 課本都有略為提過，加油好嗎？ 09/04 01:12

噓 zeuklie: 這種標新立異扭曲常識的文章貼出來只是展現你天下無敵的 09/04 01:13

→ zeuklie: 智商超越常人 09/04 01:13

→ tony3366211: 是回本文，不是要推文針鋒相對 09/04 01:26

→ DarthCod: 現在到底講到什麼鬼地方去了 09/04 07:19

噓 ppit12345: 其實光是二戰戰爭技術也不少是某國發展出來沒用丟給別 09/04 07:56

→ ppit12345: 國結果別國套上其他技術就成為關鍵技術。 09/04 07:56

→ ppit12345: 技術出現不一定有使用空間，對於不常遠洋的中國來說， 09/04 07:56

→ ppit12345: 陸路的指標跟政府興建的道路就可以完善方向，所以指南 09/04 07:56

→ ppit12345: 針意義不大，這點在希臘羅馬也是一樣。但是當要脫離近 09/04 07:56

→ ppit12345: 海時，在360度都是路的情況下要有可以回家的指標就很重 09/04 07:56

→ ppit12345: 要了。 09/04 07:56

噓 SidChen: 回原PO：閣下的引文並不是一個合格的學術文章。這種文章 09/04 19:53

→ SidChen: 在左岸的知乎早就多到數不清，真正的考據是有格式的。 09/04 19:56

→ SidChen: 如果閣下研究報告引這種文章肯定會被當掉...... 09/04 19:58

→ SidChen: 如果在八卦板發這種文就算了，偏在歷史板這種學術板發 09/04 20:09

→ SidChen: 如果要學術的討論就請乖乖的按照學術的規矩與水準來討論 09/04 20:13

我從來沒有打算在ptt拿個博士阿我po這篇只有一個用意就是要說四大發明是個謊言講一段謊話要不被戳破都很困難了一篇上萬字的仇恨值這麼高的文章尤其還是討論這麼大的命題反對的人只有 1.它是網路傳聞 2.它不是合格的論文竟然沒有人有辦法反對這篇文章內的說法那我覺得已經得到我要的東西這篇文章說的東西你不信但是你會相信國立編譯館我也是笑笑拉 ※ 編輯: dreambreaken (1.161.44.68), 09/04/2018 20:17:55

噓 SidChen: 前面的人已經舉了這麼多證據，而且證據力都比你強... 09/04 20:20

→ SidChen: 還有這不是論不論文，而是科學方法本來就是正反雙方比誰 09/04 20:22

→ dreambreaken: 喔?在哪裡? 09/04 20:22

→ SidChen: 證據力強，你拿一個幾乎沒證據力文章就代表你的攻擊根本 09/04 20:24

→ SidChen: 站不住腳。光asdf回了那麼多都沒看到嗎？人家至少把來源 09/04 20:26

→ SidChen: 給了...... 09/04 20:28

→ zeumax: 回文就有針對內容的東西了 09/04 20:32

→ zeumax: 你連看都不看，也是回覆你不信這個信國立編譯館，哪裡不同 09/04 20:33

→ dreambreaken: 沒啥水分的東西我都懶得回了，至少mosla還給了我點 09/04 20:34

→ dreambreaken: 樂趣，我也想被打臉阿，被打臉表示多增加點知識 09/04 20:35

→ dreambreaken: 打不到臉表示我都在浪費時間 09/04 20:35

推 zeumax: 首先在火藥那邊就有問題了。你在講都用TNT，但諾貝爾在183 09/04 20:40

→ zeumax: 3年誕生，所以在此前的西方火藥玩什麼？ 09/04 20:40

→ zeumax: 在讀文章都不細思量嗎 09/04 20:40

噓 SidChen: 微積分那邊，解高階等差數列根本不是微積分 09/04 20:44

推 zeumax: 然後阿拉伯並不是18世紀才有印刷術，而是在18世紀否定印刷 09/04 20:44

→ zeumax: 可蘭經，只允許使用手抄版本 09/04 20:44

→ SidChen: 沈括用的方法也不是微積分 09/04 20:45

→ zeumax: 大概是認為印刷的沒有靈魂的想法，確實重創阿拉伯印刷業 09/04 20:45

→ SidChen: 閣下怎麼得出沈括發明微積分的結論？ 09/04 20:47

→ shihpoyen: 我就有反駁啊誰說沒人有辦法反駁 09/04 21:12

這話題以前就講完了沒打算再開這個 http://culture.dwnews.com/history/big5/news/2016-07-10/59752452.html 結束巴變口水而已 ※ 編輯: dreambreaken (1.161.44.68), 09/04/2018 21:37:52

→ Casper21: 微積分那邊就看得出來你在不懂裝懂了 09/04 21:41

是喔? 「黎曼積分」。黎曼的定義運用了極限的概念，把曲邊梯形設想為一系列矩形組合的極限。我那篇只是在諷刺他在那邊暗示他懂微積分微積分沒有等差級數求和? ※ 編輯: dreambreaken (1.161.44.68), 09/04/2018 21:53:25

噓 SidChen: 所以閣下或者閣下的引文有回答我們的問題嗎？ 09/04 21:53

→ SidChen: 閣下剛剛引的文真的有支持你的論點嗎？ 09/04 21:58

→ dreambreaken: 不要在閣下了我就說我是拿槍叫你打開廣州城門的 09/04 22:00

→ SidChen: 有，但沈括不是用"微積分"求解，按你這種標準光阿基米德 09/04 22:01

→ SidChen: 使用窮盡法就可以說他發明微積分了 09/04 22:04

→ SidChen: 回到引文，建議閣下最好比對下引文與godivan的文的相似度 09/04 22:29

→ SidChen: 然後再看看Godivan所發表的論點 09/04 22:30

推 a00080245: 如果對判決有疑義，可以1.走申訴管道 2.於原判決公告底 09/04 23:02

推 a00080245: 下跟板主討論。板主也希望盡量回應判決的問題 09/04 23:02

噓 LonerEver: 中二 09/05 11:24

噓 orangesabc: 如果是年輕人，台灣的教育堪憂。 09/18 12:28