→ kuninaka: 漢文化原地踏步兩千兩百年 06/30 15:09
→ kuninaka: 現代中國社會跟秦漢一致 06/30 15:09
→ PrinceBamboo: 無視歐洲在中世紀停滯幾百年 中國是清朝鎖國才停滯 06/30 15:11
→ kuopohung: 啟蒙運動知識論有理性主義經驗主義，政治哲學有社會契 06/30 15:13
→ kuopohung: 約論，中國有甚麼? 06/30 15:13
→ kuopohung: 從秦朝以來中國文化就停滯了。 06/30 15:14
推 kuninaka: 西方近代很先進，但是說中國停滯兩千多年有點離譜 06/30 15:15
→ Swallow43: 費正清:喔，這是哪來的蠢貨，東方停滯論早就不流行了 06/30 15:16
→ Swallow43: 要挑東方的缺點好歹也要跟學術界與時並進啊 06/30 15:16
→ PrinceBamboo: kuo想傳教但能力太弱 結果變成西方豬隊友,捧中教父 06/30 15:17
→ PrinceBamboo: 啟蒙前的都不算喔? 四大發明,夢溪筆談,天工開物是啥 06/30 15:18
→ kuopohung: 那些只是技術 06/30 15:19
噓 PrinceBamboo: 歷史板現在盲目捧中的比反中的優勢 很大歸因於kuopo 06/30 15:21
推 kuninaka: 這叫停滯？ 06/30 15:22
→ kuninaka: 是要中國發明太空船殖民火星才算進步嗎 06/30 15:23
→ kuopohung: 四大發明也是吹噓的 06/30 15:23
→ kuopohung: 自然界一堆磁石 06/30 15:24
→ kuninaka: 原來技術的演進算停滯 06/30 15:24
噓 Swallow43: 幹嘛貼文打自己臉啊，這篇文就是說文化交流與科技進步 06/30 15:25
→ Swallow43: 啊，有了需求就會有動力去做技術改良 06/30 15:26
噓 PrinceBamboo: 你貼的文作者態度比你好多了 他哪有說中國一無是處 06/30 15:26
→ kuopohung: 夢溪筆談和天工開物發展什麼理論? 06/30 15:26
→ PrinceBamboo: 斷章取義到極致程度 見葉不見林 06/30 15:26
→ Swallow43: 這文剛好打臉KUO跟SIN 06/30 15:27
→ PrinceBamboo: 所以說kuo傳教能力太弱 每次舉例都做球給人打臉 06/30 15:27
→ PrinceBamboo: 像俄國擴張歸功給彼得西化也是 真的是超級豬隊友 06/30 15:28
→ kuopohung: 好聽話誰不會寫?論文和報告要寫的好似中立客觀以增加 06/30 15:29
→ kuopohung: 說服力，連這部分的場面話都看不出來，呵呵 06/30 15:29
→ PrinceBamboo: 強的傳教士是吸引人支持 不是拼命把人趕去反方向 06/30 15:29
→ kuopohung: 俄羅斯在更早就和瑞典打仗，聖彼得堡就是以前的瑞典領 06/30 15:30
→ kuopohung: 土 06/30 15:30
噓 Swallow43: 報告跟論文如果你說你寫的會是中立客觀，大概就會被 06/30 15:30
→ Swallow43: 教授丟在地上了，任何的報告與論文本身就是主觀的存在 06/30 15:30
→ PrinceBamboo: 客觀本來就基本 他可沒說歐洲不用文化交流就能進步 06/30 15:30
→ PrinceBamboo: 裝睡的人叫不醒啦 06/30 15:31
→ kuopohung: 這就不是西化?而且西伯利亞汗國是什麼？當地的原住民 06/30 15:31
→ kuopohung: 部落，真要說也是對那裡的原住民有優勢。 06/30 15:31
推 kuninaka: 你終於承認你是主觀發表這篇言論 06/30 15:31
→ kuninaka: 故意說成停滯兩千多年 06/30 15:32
→ Swallow43: 英國表示:西化? WTF! 06/30 15:32
→ Swallow43: 瑞典也沒西化過的說 06/30 15:33
→ kuopohung: 英國瑞典本身就是西方國家 06/30 15:34
→ Swallow43: 在彼得大帝的年代英國是向東方的國度學習，瑞典是傳統 06/30 15:36
→ Swallow43: 定義上西方世界的敵人 06/30 15:37
→ kuopohung: 文藝復興時英國學得是義大利城邦 06/30 15:37
→ kuopohung: 也不是狹義的東方 06/30 15:38
→ Swallow43: 很可惜你猜錯了，他們學習的對象本來就是東方的國度 06/30 15:39
→ Swallow43: 法國及西班牙，他們沒那個財力跟人跑去義大利學習 06/30 15:40
→ kuopohung: 英國學得是義大利城邦，這我確定 06/30 15:40
→ kuopohung: 文藝復興時期國力最強的是西班牙葡萄牙，握有大量拉丁 06/30 15:41
→ kuopohung: 美洲殖民地 06/30 15:41
→ kuopohung: 西班牙葡萄牙自然不需去學 06/30 15:41
→ kuopohung: 不過在地理大發現那年也是西班牙王朝貢獻格瑞那達，驅 06/30 15:42
→ kuopohung: 逐伊斯蘭勢力 06/30 15:43
推 kuninaka: 國力強所以不用文藝復興，好像哪裡怪怪的 06/30 15:44
→ kuopohung: 中世紀伊斯蘭三大文化中心:巴格達，開羅，拖雷多，拖 06/30 15:44
→ kuopohung: 雷多就是西班牙舊都 06/30 15:44
噓 Swallow43: 就國力強也不需要學習了嘛，幹嘛學義呆立的文藝復興 06/30 15:45
→ kuopohung: 伊斯蘭統治伊比利半島八百年 06/30 15:45
推 kuninaka: 葡萄牙莫名其妙突然變成殖民帝國 跟文藝復興無關 06/30 15:46
→ kuopohung: 文藝復興時西班牙葡萄牙也受伊斯蘭影響很深 06/30 15:46
→ kuninaka: 你不是說自然不用去學嗎 06/30 15:46
→ kuninaka: 原來是因為直接受伊斯蘭影響喔 不是文藝復興 06/30 15:47
→ kuopohung: 英國興起是在十七世紀的啟蒙運動，不是十四到十七世紀 06/30 15:47
→ kuopohung: 的文藝復興 06/30 15:47
→ PrinceBamboo: 他只要堅守西方最好 其他的標準都可以變化無窮 06/30 15:47
→ kuninaka: 第一次聽到葡萄牙西班牙沒有文藝復興 06/30 15:48
→ kuopohung: 之後的法國學英國，只是還是有自己的東西 06/30 15:48
→ kuninaka: 因為本來國力就很強，是殖民帝國 06/30 15:49
噓 Swallow43: 荷蘭、法國、西班牙:聽說英國"17世紀""興起"了ㄟ 06/30 15:49
→ kuopohung: 西班牙直到十九世紀都還有宗教審判 06/30 15:49
→ Swallow43: 法國學英國!? 這太神奇了傑克 06/30 15:49
→ kuopohung: 啟蒙運動的霸權是英國，法國，荷蘭 06/30 15:50
→ Swallow43: 荷法西:聽說英國17世紀要邁入霸權國家? 06/30 15:51
推 kuninaka: 21世紀也有宗教審判 06/30 15:52
→ willywasd: 法國幹嘛學英國 人家一直都是歐陸霸主之一 06/30 16:14
→ JustSad: 這篇有其他人噓，未詳細了解不能幫補血。 06/30 20:13