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從蘇聯的歷史來看,大概極端右派上任之後 大多會換成左派(並非絕對) 像是史達林過世之後,就由左派的赫魯雪夫繼任 左派繼任之後,比較沒有右派的高壓統治 像是蘇聯解體,烏克蘭獨立出來 但是這次烏克蘭想要加入北約,是不是太急了? 連土耳其要加入歐盟都磨了23年,烏克蘭有這麼多年嗎? 不然就以拖待變,等到普丁過世之後,普丁都已經70歲了,頂多再等30年 也是有機會吧? 這只是我的觀點,想聽專業俄國史的板友分享 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.175.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1646288299.A.84B.html
Timbug: 俄國對克里米亞藉由民粹和民族主義所施加的壓力很久了 03/03 14:22
purue: 普丁有在運動 天曉得他活多久 而且民主制度本來就比較難以 03/03 14:26
purue: 長期規劃 03/03 14:26
對阿~ 不過布丁年輕的時候,真的有點帥!
csghuuguh: 說烏克蘭太急也要看前因後果 03/03 14:53
csghuuguh: 布丁把克里米亞吃了 又策反頓巴斯 03/03 14:54
csghuuguh: 烏克蘭原本不急的都被逼急了 03/03 14:55
csghuuguh: 再等下去又有哪塊地要被吃 03/03 14:56
說的也是,戰爭還沒結束! 是我太急了!
cksxxb: 普丁不想等啊,全面入侵的是普丁欸 03/03 15:01
我以為只要中立化,去軍事化,布丁就會罷手? 或是不會入侵!
dennis99: 你知道什麼叫做去軍事化嗎? 03/03 15:09
dennis99: 要4000萬人口的國家去軍事化用兩個字形容就是「投降」 03/03 15:10
XD 那我真的是不懂,原來普丁大地和談都是假的!
kuninaka: 等幾年了? 03/03 15:24
※ 編輯: note100 (101.137.175.8 臺灣), 03/03/2022 15:25:57
saberr33: 羅斯一統,普丁就能當永久執政官了 03/03 15:33
ccstand: 去軍事化這要求真的很霸道 03/03 16:51
ccstand: 日本都還保有自衛隊了 03/03 16:51
ccstand: 哪個正常國家會答應這種要求 03/03 16:52
JustSad: 還沒去軍事化,沒核武就被入侵了,去軍事化會更有底氣? 03/03 17:28
JustSad: 叫女生脫光衣服,只是蓋棉被純聊天絕對不碰,你信? 03/03 17:30
JustSad: 就算被告,我一定辯解她自願上床、我們兩情相悅,不是嗎 03/03 17:33
wcc960: 普丁合談當然是假的 去軍事化誰跟你中立 就直接俄國小弟了 03/03 18:43
wcc960: "中立"只是好聽而已 跟用"特別軍事行動"代替侵略一樣 03/03 18:46
wcc960: #和談 派文化部長去完全做樣子 假裝(無誤)我還願意談 03/03 18:49
wcc960: 烏也只能陪演 不然落人口實 只有抵抗才是真的 也才可能得 03/03 19:02
wcc960: 到"真正"的談判 03/03 19:03
gary76: 對面把炸蛋裝在你胸前,你不快點拆或打到對面不敢再裝,你 03/03 19:22
ocean11: 烏克蘭先損失了克里米亞 這次又要損失烏東二州 再等下去 03/03 19:22
gary76: 有甚麼理由認為裝炸蛋的人不會引爆炸蛋 03/03 19:23
ocean11: 只能等到整個烏克蘭都沒了 03/03 19:23
gary76: 烏克蘭也許進不了歐盟,但北約是一定會被拉進去,俄羅斯可 03/03 19:25
gary76: 以一再容忍波羅的海三國進北約,可以讓美軍在中亞設基地和 03/03 19:25
gary76: 生物實驗室,但烏克蘭和格魯吉亞是死線 03/03 19:25
gary76: 順便說一句,普京是俄國這20年最自由派的有力政客,剩下 03/03 19:28
gary76: 有能力成為總統的政治人物,不是皇俄就是紅俄遺老 03/03 19:28
gary76: 美國整不了中國割不了韭菜,只能先割歐洲的韭菜來頂住通 03/03 19:30
gary76: 脹,能讓歐洲韭菜旺盛生長的只有盛怒的俄羅斯 03/03 19:31
Aotearoa: 你也太小看普丁了,真要侵略還怕沒理由? 03/03 19:33
gary76: 吃窮人的飯,操著帝國的心,真辛苦你了 03/03 19:36
showermi: 只要放棄抵抗 壞人就不會打我? 03/03 19:59
want150: 算了吧,哪有烏克蘭一定要聽哪邊的道理,不就是俄羅斯又 03/03 20:17
want150: 老又窮又兇,最後怪別人裝炸彈,這炸彈是俄國給自己裝的 03/03 20:18
want150: 如果俄國搞的經濟圈比歐盟強,烏克蘭早就跪舔了 03/03 20:19
gary76: 噗,美國核彈發射按鈕原來在克裡姆林宮 03/03 20:55
gary76: 大英: 明明是我先來的! 03/03 20:56
Aotearoa: 噗 在這裡也能看到有人合理化普丁的侵略,真逗趣 03/03 20:58
saintlin: 下面同篇回文也是同樣論調阿,等烏克蘭挑釁該打阿,那 03/03 21:18
saintlin: 個ID一搜還是本版常客,看他其他文大多有條有理,提出 03/03 21:18
saintlin: 論述討論說服,但有幾篇像換個人像來亂的新手,尤其是 03/03 21:18
saintlin: 最近烏俄戰爭,在八卦跟軍武版也是某幾篇會突然走鐘, 03/03 21:18
saintlin: 像帳號借給人似的 03/03 21:18
want150: 因為你腦子裡只有北約對抗俄羅斯,實際上那是經濟實力 03/03 21:50
want150: 對比的結果而已,普丁給俄羅斯帶來的傷害不亞於核武器了 03/03 21:51
want150: 當然我是有看過普丁被國內激進民族主義裹挾的推論 03/03 21:51
want150: 這部份如果有人願意分享俄羅斯政壇的情況再好不過 03/03 21:53
supergoal: 普京一直連任沒人反對麽? 03/03 23:09
HAHAcomet: 會講"格魯吉亞"的 還用懷疑是哪裡的人嗎? 03/03 23:39
jackliao1990: 左右派和高壓統治沒有必然關係 03/04 00:05
JustSad: 歷史專用詞or翻譯or特殊專用語,五毛露餡關鍵。 03/04 02:30
GilGalad: 不是....他從來沒在藏啊 不都大喇喇讓你看他是澳門仔了 03/04 02:44
supergoal: 俄國人民為啥選他,難道其他人更爛? 03/04 03:09
SpiegelSpike: 啥,斯大林極右? 03/04 08:48
gary76: 說不過人就挖身份戴高帽了,文革遺老都沒這麼繃緊神經抓 03/04 10:30
gary76: 鬥爭,真是學到精髓 03/04 10:32
kkStBvasut: 德國一戰戰敗也只有萊茵地區去軍事化 叫烏克蘭全國去 03/04 11:43
kkStBvasut: 軍事化是? 03/04 11:43
kkStBvasut: 另外,左派的本質就是史達林那樣 03/04 11:43
kkStBvasut: 海耶克早就論證計劃經濟必然使人失去自由 03/04 11:44
supergoal: 俄國人民都亂選。。 03/04 12:29
wcc960: 烏想入nato叫裝炸彈 那俄早在人家家裡爆3顆了(克里米亞等) 03/04 17:11
wcc960: 只准我捅你 不准你"想"拿刀(還只是想 還沒拿起來咧)是哪招 03/04 17:13
wcc960: (中)朝vs韓(日)間不也裝好裝滿 有誰要來拆了嗎? 03/04 17:26
jackliao1990: 他選上的原因就是喊讓俄羅斯重返偉大 對外施行霸權 03/04 20:40
jackliao1990: 主義並藉此鞏固威權統治 03/04 20:41
supergoal: 這種是不是只適合在俄國 中國 跟英國 想要回到往日榮光 03/04 21:00
leo755269: 俄國2014併吞克里米亞 試圖策反東二省獨立 當然會全面 03/05 07:34
leo755269: 迫使烏克蘭親歐派抬頭… 普丁選舉支持度那麼高 側面說 03/05 07:34
leo755269: 明國內大致支持他的主張 蘇聯解體後 俄國一樣養出下一 03/05 07:34
leo755269: 個強人普丁 怎麼會覺得普丁退了就前途光明? 03/05 07:34
leo755269: 講難聽點所謂烏克蘭新納粹主義也是普丁搞出來的 普丁 03/05 07:43
leo755269: 支持東二省親俄區人民自決 怎不支持車臣等其他民族? 03/05 07:43
leo755269: 所以俄羅斯的擴張就是帝國主義 就是霸權 你被霸權威脅 03/05 07:43
leo755269: 在即了不趕快找靠山還祈禱霸權先倒掉? 03/05 07:43