推 Houei: 戰亂或暴政 會迫使鄰近地區的百姓 往相對較安定的巴蜀地區 07/18 17:53
→ Houei: 來移動 例如東漢末年的三輔、南陽 即有大批難民遷徙至巴蜀 07/18 17:53
推 Morisato: 靠電視還有義務教育 07/18 17:55
推 Morisato: 就算30年前，小平同志的四川腔普通話也還是讓許多人聽冇 07/18 17:58
→ Morisato: 至於古蜀語，搞不好2000年前就被滅掉了 07/18 18:00
推 kons: 台灣都隔一個海峽，原住民也講國語了。所以你想酸什麼？ 07/18 18:01
→ kons: 日本統治台灣50年，現在我們也都講支語，意外什麼？ 07/18 18:02
→ kons: 還是你講的支語，電腦打得支語比較高級？ 07/18 18:03
推 gundam0079: 問題意識應該是為什麼四川方言不是獨立的語音系統吧 07/18 18:22
→ gundam0079: 可能以國際標準來說這樣反而是常態而非孤例 07/18 18:23
→ bmtuspd276b: 貴州雲南也都講西南官話 基本上就是近晚期才有大量漢 07/18 18:51
→ bmtuspd276b: 族移民的結果 一說明代的移民造成了現在的西南官話區 07/18 18:53
→ bmtuspd276b: 不論其移民來源自哪個省份都採用了當時的官話 成為了 07/18 18:54
→ bmtuspd276b: 現今西南官話的源頭 07/18 18:54
→ bmtuspd276b: 反過來說 分歧程度高且相對存古的中國東南漢語方言基 07/18 18:57
→ bmtuspd276b: 本上是較早期的移民導致的 07/18 18:58
→ bmtuspd276b: 也有人認為宋代四川話跟後來的四川話差很多 詳見 07/18 19:00
→ bmtuspd276b: 劉曉南 宋代四川語音研究 07/18 19:01
噓 ck901372: 先噓，畢竟看到滯台支那文不舒服 07/18 19:35
推 overno: 這問題應該要問施主你自己，台灣人為何不說台灣土話，反 07/18 19:41
→ overno: 而要說南支那語？ 07/18 19:42
噓 cjy0321: 歷史版也要看到支那支那叫 07/18 19:53
推 Aotearoa: 明明你字裡行間也夾雜著簡體字，你就中國人為什麼自己 07/18 20:04
→ Aotearoa: 說支那這個詞？ 07/18 20:05
→ hedgehogs: 這個問題交給coober，他專業 07/19 00:50
噓 wittmann4213: 哪來的北支語，你發明的？ 07/19 01:30
→ yqhyou: 1粵語閩南語是說的上古漢語？ 07/19 08:08
→ snocia: 這ID歷史挺久了，海外仇中華人 07/19 09:39
→ saram: 還有人詮釋"華"=wha 07/19 12:37
→ saram: 新馬華人為之一愣....有這個語言? 07/19 12:38
→ saram: 支那不是甚麼歧視詞.支那是china翻成日本漢字. 07/19 12:39
→ saram: 如同德意志聯邦被日本翻成獨逸. 07/19 12:40
→ saram: 過去中南半島叫做印支半島.也是日本人發明的. 07/19 12:41
→ saram: 但如今日本文書上不用支那而是"中國". 07/19 12:42
→ saram: 台灣有一群恨華族,故意檢用以為這樣可以觸怒中國. 07/19 12:42
→ saram: 自然露出他們低智商低情商的一面來. 07/19 12:43
→ saltlake: 支那變成貶抑詞不就清末民初日本人自己到中國搞的? 07/19 15:03
→ saram: 在二戰前支那一詞是很流行的"外來語"(日本語中的洋詞彙) 07/19 16:51
→ saram: 但中國人不領情.他哪裡知道這是音譯? 07/19 16:52
→ saram: 事實上日本人用的歧視語是"清國奴/清國人". 07/19 16:53
→ saram: 明知道大清國已經滅亡. 07/19 16:54
→ saram: 日本投降後自知要拋棄過去的高姿態,在文書上用"中國/中華" 07/19 16:56
→ saram: 也不提"帝國"了. 07/19 16:56
→ saram: 但是外交是一回事,人民用語政府不管.如"北朝鮮/南朝鮮" 07/19 16:58
→ saram: 還有人用. 07/19 16:58
→ saram: 韓國人最討厭日本人用"南朝鮮"稱大韓民國. 07/19 16:59
→ saram: "我們是朝鮮(北韓)一部分嗎?" 07/19 17:00
→ saram: 朝鮮也不喜歡被稱"北韓". 07/19 17:01
推 songzhen: 中國人領不領情很重要嗎？你怎麼想很重要嗎？ 07/19 18:35
→ songzhen: 地檢署和法院 甚至教育部都沒找到之白紙黑字"支那"是侮 07/19 18:37
→ songzhen: 辱的佐證 你解釋那麼多只是證明你反民主反法治有爹生沒 07/19 18:37
→ songzhen: 娘養而已 07/19 18:37
推 overno: 樓上的推論邏輯很跳躍 07/19 18:40
→ overno: 沒推論就批評版友 反民主反法治有爹生沒娘養 07/19 18:41
→ overno: 說好不人身攻擊 07/19 18:41
噓 KoujikiOuji: 人身攻擊還理直氣壯啊 07/19 20:36
推 hgt: 對岸都沒禁"支那"這詞了，結果歷史版竟然寫入版規，真驚訝 07/19 22:27
推 zeumax: 因為PTT在中華民國教育部補助的國立台灣大學內部設服務器 07/19 23:41
→ zeumax: 不是中華人民共和國 謝謝 07/19 23:41
→ zeumax: 中華民國抗戰勝利之後，是有讓新日本乖乖不叫支那的 07/19 23:43
→ zeumax: 中華人民共和國有沒有我不太確定，但反正我不需要聽他的 07/19 23:45
推 Atropos0723: 難道台灣就有規定支那是禁止用語嗎？ 07/19 23:56
推 wittmann4213: 臺灣法律也沒禁止你吃X啊。 07/20 00:04
→ saram: 報告大家:韓國人寫到光復前(1945),總要汙一下日本.說那是 07/20 00:40
→ saram: 日帝時代. 07/20 00:40
→ saram: 當時是日本帝國無誤. 07/20 00:40
→ saram: 這一點台灣人很不爽. 07/20 00:41
推 hgt: 那就對啦，台灣就沒禁了，歷史版幹嘛禁，搞自我審查?? 07/20 01:39
→ hgt: 板規七應該要修改才是 07/20 01:40
→ saltlake: 樓上真敢亂扯。你管架空歷史版是純粹按照我國法律管? 07/20 07:49
→ saltlake: 我國法律沒禁止的你都沒禁止? 蛇扯八道也要有個限度 07/20 07:50
→ saltlake: 國家法律沒禁止，人民團體就不能社內規禁止? 07/20 07:50
→ saltlake: 自己在架空歷史版亂搞被一群人罵，你那套純是我國法? 07/20 07:51
→ saltlake: 我國有沒天主教徒? 天主教禁止拜異教神，啥時就定的? 07/20 07:52
→ saltlake: 我國法可沒禁止而是宗教自由。依你主張，天主教不可禁 07/20 07:53
推 hgt: DH版哪一條違反台灣法律？ 07/20 10:07
→ hgt: 內規也不能違反法律呀！ 07/20 10:08
推 HarunoYukino: 法律也沒有禁止罵髒話，所以? 07/20 10:58
→ HarunoYukino: 在DH版當土皇帝當久了就開始管其他的版務了? 07/20 10:58
推 zeumax: 違反哪一條法律？ 07/20 10:59
→ zeumax: 指控違反法律是很嚴重的，隔壁板板主 你確定 07/20 11:00
推 HarunoYukino: 按照法律來論了話，你那邊DH版的版規至少要廢一半 07/20 11:01
→ zeumax: 不會要別人給你博洋式鞠躬道歉吧 07/20 11:01
→ HarunoYukino: 是不是現在專找自己有利的東西來解釋阿? 07/20 11:01
→ HarunoYukino: DH版規有一條是禁止講當代政治，法律上哪一條說不 07/20 11:02
→ HarunoYukino: 准講當代政治來著? 07/20 11:02
→ HarunoYukino: 在DH版肆意用這條來強行終止討論結果到歷史版說 07/20 11:03
→ HarunoYukino: 支那這一詞在法律上沒禁止所以可以用? 07/20 11:03
推 hgt: 那是因為DH版是歷史類呀，所以政治其他的當然只能去別的版說 07/20 12:02
→ hgt: 呀 07/20 12:02
→ saltlake: 內規以外還有「執法」的方式。我國法禁止法官審與自己 07/20 13:50
→ saltlake: 利害相關的案子，白話叫做利益迴避或禁止球員兼裁判 07/20 13:51
→ saltlake: 大家去爬架空史板前陣子H版主的推註文，看誰公然聲稱 07/20 13:52
→ saltlake: 版主邊和版友戰文邊警告人這裡為歸納理違規且自判罰 07/20 13:53
→ saltlake: 的球員兼裁判實際作為以及公然聲稱這樣好棒棒 07/20 13:53
→ hgt: 那是PTT站規，不是我能左右的，你可以去更高層申訴 07/20 15:20
推 hgt: 看到有人快違規或已違規，版主當然能提醒啊 07/20 15:26
→ hgt: 討論提醒本就二回事 07/20 15:27
→ HarunoYukino: 所以法律那一條說歷史類不能講當代政治？ 07/20 17:53
→ HarunoYukino: 喔，這時候就是不講法律了？說好的法律呢（笑死） 07/20 17:54
→ HarunoYukino: 「看到有人快違規」笑死，自己下場然後苗頭不對就 07/20 17:55
→ HarunoYukino: 變回板主身分強行終止話題 07/20 17:55
→ HarunoYukino: hgt前面大談「支那」非台灣法律禁語所以說歷史板禁 07/20 17:57
→ HarunoYukino: 止不合理 07/20 17:57
→ HarunoYukino: 同樣標準回到自己可以耀武揚威的地方就絕口不說法 07/20 17:58
→ HarunoYukino: 律，「我可以不管法律有沒有規定，你必需遵照法律 07/20 17:58
→ HarunoYukino: ？」 07/20 17:58
推 hgt: 因為你禁了就等於是傷害言論自由，這很嚴重 07/20 19:20
→ hgt: 相反我國是禁止"法官"要去利益迴避，版主算甚麼?? 有什麼 07/20 19:21
→ hgt: 利益?? 版主是義務制的耶，有什麼利害關係要迴避?? 07/20 19:22
→ hgt: 根本沒有任何對價關係 07/20 19:23
→ hgt: 雖覺得站規沒有訂得很好，但是也沒有啥嚴重的問題 07/20 19:23
→ hgt: 修正一下，是讓法官要去利益迴避 07/20 19:26
推 HarunoYukino: 所以我說那個法律有沒有規定"x歷史版面不能討論當代 07/20 19:43
→ HarunoYukino: 政治" 07/20 19:44
→ HarunoYukino: 板主利益迴避就是指你跳下來然後看到不爽的言論退回 07/20 19:44
→ HarunoYukino: 板主的身份強行終止啦 哪裡來的沒有利益問題? 07/20 19:45
→ HarunoYukino: 你用板主的身份講的很爽，然後看到不爽的言論就強 07/20 19:45
→ HarunoYukino: 行終止 哪裡沒有利益? 07/20 19:45
推 HarunoYukino: 你不能肆意妄為就說侵犯言論自由，你能肆意妄為就直 07/20 19:48
→ HarunoYukino: 直接不管法律沒規定是吧? 07/20 19:49
推 hgt: 歷史版面為什麼要開放討論政治??? 沒有禁止你說，只是要你 07/20 19:55
→ hgt: 去專版說，而且我也沒有因為誰講了政治就水桶他，都沒有的事 07/20 19:56
推 HarunoYukino: 所以法律哪一條規定了? 07/20 19:57
→ HarunoYukino: 現在是扯到水桶才算了？前面好像不是這樣說的喔 07/20 19:57
→ HarunoYukino: 法律哪一條規定"要去專版說"? 07/20 19:58
→ HarunoYukino: hgt: 那就對啦，台灣就沒禁了，歷史版幹嘛禁， 07/20 19:58
推 HarunoYukino: → hgt: 板規七應該要修改才是 07/20 20:03
→ HarunoYukino: 台灣法律哪一條規定"要去專版說"了? 07/20 20:04
推 HarunoYukino: 你自家版規現在也不看了？板規3是說"禁止"喔? 07/20 20:09
→ HarunoYukino: 你現在是承認自己沒看板規肆意妄為強行終止? 07/20 20:09
推 hgt: 這哪需要規定，這是基本底線阿，難道你沒有?? 07/20 20:10
→ HarunoYukino: 所以台灣法律哪一條這樣說了? 07/20 20:10
→ HarunoYukino: 不是說好法律沒規定就是不合理? 07/20 20:11
→ HarunoYukino: hgt: 那就對啦，台灣就沒禁了，歷史版幹嘛禁 這是你 07/20 20:12
→ hgt: 板規三也不是這樣說，別胡說八道 07/20 20:12
→ hgt: 這就像你進法院去說一些八卦，也會被法警趕出來 07/20 20:13
→ hgt: 但也沒有法律規定進法院不能說八卦呀 07/20 20:13
→ HarunoYukino: 看到? 07/20 20:13
→ HarunoYukino: hgt: 那就對啦，台灣就沒禁了，歷史版幹嘛禁 你自 07/20 20:13
→ HarunoYukino: 己的理論自己不管了? 07/20 20:14
→ hgt: 我是說沒有禁止"說政治" 07/20 20:14
→ HarunoYukino: 不能肆意妄為就說法律沒規定是吧? 07/20 20:14
→ HarunoYukino: 所以版規三這條說禁止是什麼? 07/20 20:14
→ HarunoYukino: 法律有規定禁止講? 07/20 20:15
→ hgt: 禁止甚麼寫得很清楚呀，自己看，看不懂嗎?? 07/20 20:15
→ hgt: 你如果在本版看不懂，我會提醒你，你放心吧 07/20 20:16
→ HarunoYukino: 所以法律上有規定禁止講這些? 07/20 20:16
→ HarunoYukino: 講言論自由講得很大聲，結果到自己的領地就轉彎了? 07/20 20:17
推 HarunoYukino: hgt: 那就對啦，台灣就沒禁了 按照你的理論法律沒 07/20 20:20
→ HarunoYukino: 有禁，版面就不能禁 那麼版規三在法律上有規定? 07/20 20:20
→ hgt: 不是講了嗎?? 講兩岸政治有專版，講"支那"有可能是要討論歷史 07/20 20:35
→ hgt: 怎麼會在歷史版禁止討論某詞語的歷史??? 這根本是侵害言論 07/20 20:36
→ hgt: 搞自我審查，是搞文字獄!!! 07/20 20:36
推 hgt: 歷史版面只討論歷史是基本底線。如果這還要人去掉這條規定 07/20 20:39
→ hgt: 那根本不是規定的問題，而應該懷疑人有問題了 07/20 20:40
推 HarunoYukino: 所以法律上有規定禁止講你家的版規三? 07/20 20:42
→ HarunoYukino: 是不是現在要迴避自己的雙標開始亂扯了? 07/20 20:43
→ HarunoYukino: 不要東扯什麼底線西扯什麼文字獄 法律有沒有規定? 07/20 20:44
推 hgt: 看來是講不過，只能死纏爛打囉!! 呵呵 07/20 20:44
→ HarunoYukino: 不是很愛扯法律，所以我現在就跟你扯法律 07/20 20:45
→ HarunoYukino: 碰到質疑就開始扯東扯西了www 07/20 20:45
→ HarunoYukino: 台灣法律有沒有規定不准在專版說你的版規三內容? 07/20 20:45
→ HarunoYukino: 鹽湖前面就在質疑你了 只能迴避這件事情呢wwww 07/20 20:46
推 hgt: 扯法律??? 你是法官還是律師?? 誰要跟你扯法律?? 07/20 20:47
→ hgt: 在歷史版面不能討論歷史詞語，這就是侵害言論自由搞文字獄!! 07/20 20:48
→ HarunoYukino: 這時候就丟掉自己講什麼了? 07/20 20:48
→ HarunoYukino: hgt: 那就對啦，台灣就沒禁了 這句話可是你自己 07/20 20:49
→ HarunoYukino: 講的呢，現在敢情是丟掉自己說過的話了? 07/20 20:49
推 hgt: 就侵害言論自由阿，幹嘛禁?? 歷史詞語為何不能在歷史版面 07/20 20:51
→ hgt: 討論?? 阿你兩岸政治本來就該去專版討論阿，等到你專版 07/20 20:51
推 HarunoYukino: 所以台灣有沒有禁"在專版禁止講你家的版規三內容"? 07/20 20:51
→ HarunoYukino: 我就問，台灣有沒有禁止這行為? 07/20 20:51
→ hgt: 不能討論兩岸政治再來跟我說呀!!! 07/20 20:51
→ HarunoYukino: 不要跟我扯東扯西，台灣有沒有禁? 07/20 20:52
→ HarunoYukino: 你家的規定，你自己的言論 現在再跟我說等到那時候? 07/20 20:52
→ hgt: 禁也沒有違反法律阿!!! 因為你有專版可以討論阿 07/20 20:52
→ hgt: 相反歷史專版不能討論歷史詞語，那就是侵害言論自由 07/20 20:53
→ HarunoYukino: 所以禁支那也沒違反法律 07/20 20:53
→ HarunoYukino: 禁支那叫做侵犯言論自由 禁止在你家講那些就不是言 07/20 20:54
→ HarunoYukino: 論自由 07/20 20:54
→ hgt: 侵害言論自由阿，歷史專版不能討論歷史詞語阿!!! 07/20 20:54
→ HarunoYukino: 台灣哪一條法律說禁支那是犯法的? 07/20 20:54
→ hgt: 所以政治板有禁止不能討論台灣兩岸政治嗎?? 沒有嘛!!!! 07/20 20:54
→ HarunoYukino: 你家禁止講那些就不是侵犯言論自由，笑死 07/20 20:55
→ HarunoYukino: 誰管其他版面，我現在就說你家的版面 07/20 20:55
→ hgt: 所以就是講不過只能跳針!嘛!! 呵呵 07/20 20:55
→ HarunoYukino: 你自己的言論請自己負責，少扯別人 07/20 20:55
→ hgt: 當然不是阿，因為政治專版沒禁阿!! 07/20 20:56
→ HarunoYukino: 所以台灣法律有禁止? 07/20 20:56
→ HarunoYukino: 台灣法律有禁止專版不准講那些？ 有沒有? 07/20 20:56
→ hgt: 而且在歷史版討論DH版面要幹嘛??? 簡直胡來嘛!!! 07/20 20:56
→ HarunoYukino: 說的? 07/20 20:57
→ HarunoYukino: 現在不敢面對自家的東西了是嗎? 07/20 20:57
→ hgt: 要跳針自己慢慢跳，別拉我下水，我已經講得很清楚了 07/20 20:57
→ HarunoYukino: 你的言論，你家的版規，你自己執行的東西 不能講? 07/20 20:57
→ HarunoYukino: 自己的話自己不能負責? 07/20 20:58
推 hgt: 我的意思就是不要搞言論自我審查阿!!! 禁了這詞就是搞自我審 07/20 21:01
→ saltlake: 只有勸導?沒有動板規禁和與自己異議的板友? 07/20 21:01
→ hgt: 查!!! 歷史專版禁歷史詞語，台灣哪個地方會做這樣的事?? 07/20 21:01
→ saltlake: 法官能判定被告受罰，版主能判定版友受罰，看不懂? 07/20 21:02
推 HarunoYukino: 所以台灣法律有沒有規定在專版禁止講你家的版規三 07/20 21:02
→ HarunoYukino: 你自己講的 台灣沒規定喔 07/20 21:02
→ hgt: DH版禁政治跟自我審查，跟言論自由有屁關係? 07/20 21:02
→ saltlake: 版主球員兼裁判的利益? 這種明白事也有臉裝死不承認? 07/20 21:02
→ HarunoYukino: 台灣沒規定支那是污辱用語所以應該修正 07/20 21:02
→ HarunoYukino: 所以台灣有沒有規定專版不准講你的版規三內容? 07/20 21:03
→ saltlake: 法官和版主利益之外，民眾和版友的利益呢? 他們被掌握 07/20 21:03
→ saltlake: 審判定罪權的法官和版主侵害的利益不算利益? 07/20 21:03
→ HarunoYukino: 不用跟我扯什麼自我審查還言論自由 台灣有沒有規定 07/20 21:03
→ hgt: 因為不需要規定呀，法律也沒禁止你不孝順阿!! 07/20 21:03
→ hgt: 正常人會故意不孝順?不會嘛!!! 07/20 21:04
→ HarunoYukino: 不需要規定www笑死，台灣也沒規定支那不是污辱性用 07/20 21:05
→ HarunoYukino: 語不是? 07/20 21:05
→ hgt: 抓著語病想跳針，你自個慢慢跳!! 反正我講的清清楚楚!! 呵 07/20 21:05
→ HarunoYukino: 講得很清楚但完全迴避問題 07/20 21:06
→ HarunoYukino: 完全迴避自己的雙標行為怪人跳針喔ㄏㄏㄏ 07/20 21:06
→ HarunoYukino: 講得很清楚：我就雙標 07/20 21:06
→ hgt: 我明明意思是，台灣法律不會去禁妨礙言論自由的東西 07/20 21:07
→ hgt: 結果有人要跳針，要專版放開規定討論其他東西，笑死!! 07/20 21:08
→ saltlake: 有臉寫言論自由? 版面發文或推註文也是言論自由 07/20 21:25
→ saltlake: hgt照樣管得很爽。這時就不講自己妨礙 他人 言論自由 07/20 21:26
推 HarunoYukino: 我就說啦，有人表現自己的雙標還怪人跳針 07/20 22:13
噓 serenitymice: 為什麼台灣人要用支那字？ 07/21 02:12