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※ 引述《raynorchen (雷諾親王與世無爭)》之銘言: : 標題: Re: [急問] 請高手幫忙解答一下 : 時間: Sat Jun 12 16:56:59 2004 : : : 噓 wetteland:永久割讓不叫佔領好嗎? 219.68.24.213 06/12 : 庫頁島跟台灣的狀況很像阿。 : : 你看過蘇聯內部說庫頁島應該不屬於蘇聯,而主權未定嗎? : : 今天這些開羅宣言和波次坦宣言的成立都是不爭的事實。 : : 為什麼會被挑出來說有問題呢? : : 因為有人想把台灣去中國化去過了頭。 : : 唉,說穿了就是這樣(  ̄ c ̄)y▂ξ : : -- : █ ▏ ▂▃▄▄▄▃' ▃▄▄▄▃▂ ▎█ : █ ▎ ◥ ◥▅▊◤/ \◥▅▊◤ ◤ ▌█▌ : █▌ ▅▄▅▆ ▆▅▄▅ ▎█▌ 嗯,我就是雷諾親王 : █ ▍ " ◢███ " ▌ █▋ : █▋▋ ◢████◢▍ ◥███ ▎██▍ : █▊▉ ◢██████▍ ◥█◤ ▌ ██▌ ∮Spitfire : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.169.60.196 : 推 wetteland:難道日本跟蘇聯後來沒簽訂和平條約? 219.68.24.213 06/12 : 推 raynorchen:中華民國也有跟日本簽阿(  ̄ c ̄)y▂ξ 218.169.60.196 06/12 : 推 wetteland:我沒說沒有呀... 219.68.24.213 06/12 : → wetteland:只是中日和約簽了,正式確定臺灣主權轉移눠 219.68.24.213 06/12 : → wetteland:而非開羅宣言讓臺灣主權轉移 219.68.24.213 06/12 : → wetteland:我從頭到尾都沒否定臺灣的主權是roc所有.. 219.68.24.213 06/12 : → wetteland:但是成立的是在於中日和約,不是開羅宣言 219.68.24.213 06/12 《開羅宣言》是第一份確認台灣是中國領土的具有國際法效力的條約性文件, 它從法律上明確了日本侵佔台灣的非法性,為戰後中國處理台灣問題提供了國際法依據。 我想這段應該就是讓你無法苟同這個網頁的地方吧。 其實他說的沒錯阿,是具有效力的條約性文件阿。不然怎麼被波茲坦宣言用"terms" 這個詞來形容他裡面的要求? 他也的確提供了處理台灣問題的依據阿。 老實說,我不是學法律的,除了用常理判斷之外,沒有其他權威助陣, 但是就算是如此,我相信這個網頁也不像您所說的 「事實你的大頭啦.......,如此充滿意識形態的廢文你拿來當史實, 回家多唸點書,順便充實國際公法的常識。」 有這麼嚴重嗎? 這個網頁大致上為開羅宣言做了簡單扼要的說明, 除了您無法認同的幾處地方以外,我覺得它還算是篇堪讀的文章阿。 「這樣,《中國對日宣戰佈告》、《開羅宣言》、《波茨坦公告》和日本《無條件投降書 》,這四個文件組成了環環相扣的國際法律鏈條,明確無誤地確認了台灣作為中國領土一 部分的法律地位,保證了台灣回歸中國的國際協議具有無可否認的有效性。」 我不認為這有什麼不正確,有什麼您所謂的意識型態作祟。 您這樣說會不會太過份了點? 其實我回文目的除了要說明馬關條約的問題根本不需考慮以外, 就是想要幫您提個醒:其實這篇文章沒有您想像的這麼有意識型態, 因為它是有憑有據的。您可以不同意它的看法,但是這樣詆毀這篇文章跟這位版友, 似乎有欠妥當。 除此之外,我對您的學識是尊敬的,也希望以後有機會繼續討論問題。 就此打住,若有冒犯,但請見諒。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.190.2 ※ 編輯: pursuistmi 來自: 140.117.190.2 (06/12 18:41)
wetteland:他不提中日合約就不完整了,故意不提 219.68.24.213 06/12
wetteland:為什麼不提?因為中華民國嗎? 219.68.24.213 06/12
因為此文認為降書就是根本的約束力。和約的文很重要,但那是非常形式的問題了。 重要的是到底最大的力量是在什麼文件上。 降書的背後可是兩顆原子彈的陰影、幾十萬美軍跟蘇聯軍的虎視眈眈... 再加上這降書和兩宣言根本性的指示了和約應該要如何定,走什麼方向... btw, 如果您這麼堅持一定要有和約事情才能開跑,那韓國人真的是吃鱉了... http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ks.html 韓國1945年獨立就有政府,1948年就有憲法了,而舊金山和約是在三年後才把這項條列化: Chapter II Territory Article 2 (a) Japan recognizing the independence of Korea, renounces all right, title and claim to Korea, including the islands of Quelpart, Port Hamilton and Dagelet. 為保險起見,以下為時間,一併附上 The present Treaty shall be deposited in the archives of the Government of the United States of America which shall furnish each signatory State with a certified copy thereof. IN FAITH WHEREOF the undersigned Plenipotentiaries have signed the present Treaty. DONE at the city of San Francisco this eighth day of September 1951, in the English, French, and Spanish languages, all being equally authentic, and in the Japanese language. 這樣說來,韓國人整個違法三年... 當然啦,韓國人整個X掰,可是...這也說明了具有約束力的不只是和約, 從降書開始,就對日本有約束力了。日本就是那四個島嶼,其他的聽由發落。 簡單,扼要,明瞭。 簡單來說,還是別打仗的好。乖乖的種田跟貿易吧~~~XD 然後再加一個PO文的原因...哪有人說條約的字眼不好看就不具法律效應的... 「德國無效果及無意識抵抗全世界激起之自由人之力量,所得之結果,彰彰在前, 可為日本人民之殷鑒。此種力量當其對付抵抗之納粹時不得不將德國人民全體之 土地、工業及其生活方式摧殘殆盡。但現在集中對待日本之星則較之更為龐大, 不可衡量。吾等之軍力,加以吾人之堅決意志為後盾,若予以全部實施,必將使 日本軍隊完全毀滅,無可逃避,而日本之本土亦必終歸全部殘毀。 」 這種狂妄的口吻就是波茲坦宣言第三項。狂妄到極點。口氣實在是很差。 拿一個國家的存亡來做說詞,若在平時日本不翻桌子大幹架真不叫日本人了。 但是在打仗耶... anyways... 還是那句話,對您的學識是尊敬的,但希望您也尊重別人。若有冒犯,請多見諒。 ※ 編輯: pursuistmi 來自: 140.117.190.2 (06/12 19:07) ※ 編輯: pursuistmi 來自: 140.117.190.2 (06/12 19:12)