[問卦] 有沒有馬克思主義怎麼辦的八卦

[Goldpaper (金紙)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1EZ8emHb ]

作者: Goldpaper (金紙) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 有沒有馬克思主義怎麼辦的八卦
時間: Thu Oct  6 00:47:41 2011


想到馬克思

如果沒有細讀他的言論和思想

其實很容易和共產暴力鬥爭連在一起

近期看了一本書

對馬克思有不少的新觀念

馬克思本身好像也是個天才

政治 經濟 人文 的理論都有牽涉到

後來也衍伸出 生態馬克思學 馬克思心理學

間接害死的人數，為他浪費的紙張口水

也可以說是20世紀數一數二

馬克思也預言資本主義的最後

就是由馬克思主義來代替

乍看之下很扯  但是也蠻有道理的



只是近年來

幾乎沒有國家在完全遵循他的理論

甚至中國現在也只是表面上的社會主義+共產主義

昨天看到了一則新馬克思主義和綠色馬克思主義之類的東西

覺得很好奇

馬克思主義可能會再掀起一波熱潮

有沒有為什麼上世紀 馬克思主義會失敗，馬克思主義現在怎麼辦的八卦?

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◆ From: 27.242.140.209
推 nvidia:馬克思主義哪有失敗，根本沒人用馬克思主義阿
→ push1997:Right here waiting好聽
→ F7:＊克思
→ kgh:他做的杯子蠻好用的
→ goldman0204:他弟弟比較有名~
→ F7:二樓那是理查馬爾克斯............................
marx marcus marks...
→ leo1990910:其實馬克思主義跟之前實行的共產主義有落差
推 ILLwill:哈哈,推一樓
推 freewash:他還有出過貨幣勒
推 baptism:新馬也是30年前的東西了
→ freewash:在他不幸獲得掃把星名稱後 就變成一種遮掩私處的工具了
→ LIONDODO:老共想要跳過資本主義直接跳到共產天堂，然後就爆爆了
→ JokePtt:馬克吐溫不是他哥哥嗎? 怎麼是弟弟?
→ LIONDODO:但在研究文史、社會學等理論都會看到大把的馬克思與影響
推 goldman0204:痾..我搞錯了~是哥哥沒錯= =
→ freewash:他的名字在某個島國被作為一種形容很有錢的流行詞彙
→ nvidia:要發展馬克思主義，應該先把人類洗腦，還有DNA改造
以前一直以為馬克思要實行 一定要每個都是君子 聖人
但是馬克思也說當科技到一定階段
人們不再是被迫勞力 而是選擇勞力   做自己喜歡做的事情 各展其才
更因為資源可以以很簡單的方式取得
所以資本主義初期所得到的有效且快速的發展
到其終端會沒有用處 甚至崩解
進而被共產主義取代
得到生活品質 以及 文明科技的另一個快速爆發

也就是文明的終點是共產主義  資本主義只不過是一個過渡階段
(我的了解是這樣 請鞭小力一點= =)
→ CORSA:跟社會主義一樣,希特勒也說自己是實行真正的社會主義
每個人都說自己是正統
推 alcloth:念馬克思主義的心得：我開始相信你了！！！
真的蠻有說服力的
而且有些內容挺有趣
→ JokePtt:相互影響吧... 一開始的資本主義也只有怎樣效率壓搾的學說
→ aclock:台灣的資方很明顯就是朝馬克思描述的那樣進行啊，怎麼沒用
→ JokePtt:透過國家力量所得重分配的社會公平原本不是固有的資本主義
推 momomom:希特勒不是最討厭社會主義跟共產主義的嗎 = =
好像當時 德國 英國 義大利好像都是左派??
反共產之類的?
推 alista:馬克思生前聽到法國有政黨自稱是馬克思主義者時，有說過
→ JokePtt:在經濟學裡 其實受到的影響很大... 特別是什麼國民所得
推 alcloth:德國納粹是法西斯主義阿～什麼通包～
→ alista:如果是如此，至少我不算馬克思主義者。 很有趣的反諷
→ CORSA:希特勒是討厭共產主義,認為社會主義要由黨與國家來支配才算
→ JokePtt:跟如何累積資本的資本主義就有些遠了....
→ CORSA:而希特勒所實行的社會主義,確實之後一堆號稱社會主義政權都
推 alcloth:而且他當時只是推論 沒想到現在她的推論幾乎一一實現！
就短期來看也有人說不準
而且也沒有預料到後來資本主義也沒有一直壓榨勞工
可是就長期來看 似乎說不定就是這樣
我是不知道馬克思是怎麼想的拉~~
→ CORSA:在效法,但卻每一個都說自己很討厭希特勒而加以否定 XD
推 alcloth:當時義、德是走右翼集權主義！跟共產的左翼集權不一樣
→ alcloth:馬克思非常強調階級 認為國家就是有產階級用來統治無產階
→ alcloth:級的工具！就是不斷的剝削～
馬克思沒料到之後資本主義有勞資雙方有契約
因為資方知道不斷剝削會被推翻  反抗
→ CORSA:應該說左與右都是相對的,當初希特勒的納粹黨可是被歸為左派
→ CORSA:而這些共產國家放到現在會被歸為左派還是右派?我認為算右派
→ hkh0003:C大請問誰把納粹分成左派麻煩拿出來讓我見識一下...
GOOGLE好像不少
有沒有強者鄉民能回一下這篇文= ="  問不到掛
推 duanda:德國人 被俄國人發揚光大
→ alcloth:納粹的法西斯主義在政治光譜上界定本來就很模糊～
※ 編輯: Goldpaper       來自: 110.27.241.53        (10/06 01:14)
→ alcloth:法西斯本身就有很多自相矛盾的地方～
推 alcloth:這應該要從當時德國一戰戰敗背景說起＝ ＝
推 baptism:C大的分法是美國的分法嗎?以美國的角度來看納粹確實很左呀
→ junkos:這篇文會釣出一堆修過社會學理論的人
→ baptism:應該說整個歐陸對美國來講都很左,只是左中的右或更左而已
推 XPXCXOXD:據說馬克斯本人有出面澄清，之後共產運動中心理論和他的
→ XPXCXOXD:論點是不同的。
→ baptism:但確實是受馬克思影響資本主義才有改善工人待遇的事實吧?
推 alcloth:反正他為了團結國家什麼主義思想都收～也什麼都排斥～
→ Highflying:沒有國家實行馬克思阿 都是一堆假馬克思真獨裁
推 baptism:法西斯嚴格說起來不算主義呀,沒甚麼深厚的學理基礎
→ baptism:講白就是國家+領袖崇拜而已
→ CORSA:左激進右保守,但要看當時的環境氛圍與比較對手是誰!
→ CORSA:納粹黨剛奪權的時候比當時的政敵還激進,所以是相對的左派~
→ CORSA:納粹與共產黨箱比反而是共產黨比納粹還激進,就相對算右派了
推 alcloth:突然發覺～junkos是不是把Karl Marx跟Max Weber搞混了？
→ alcloth:不很認同C大分法 這裡的左右派是指自由跟社會主義兩大陣營
→ alcloth:這樣會比較好！ 法西斯的國家統合主義的確比較偏向左派！
推 annie06045:原PO可以轉歷史板問問看.. 還有架空歷史板也討論過類似
推 alcloth:回答一下原po 其實新馬克思就是法蘭克福學派提出
→ annie06045:問題 那兩個板比較多相關領域的鄉民
→ alcloth:用來修正資本主義的～
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