Fw: [ＦＢ] 聯合國駐台官員的中華民國「大強姦」文獻

[protract (vehement)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1QaanPQa ]

作者: jetalpha (月迷風影) 看板: Gossiping
標題: [ＦＢ] 聯合國駐台官員的中華民國「大強姦」文獻
時間: Sun Feb 25 13:40:38 2018

ＦＢ卦點說明：（繁體中文 20 個字）

"If they keep telling themselves that the rebellion was caused by the
communists, sooner or later they and the world will believe it"

「如果他們繼續告訴自己說這反抗是共產黨發起的，遲早他們和整個世界都會如此相信」
，1947年228當下UNRRA外國人就已經知道這個中華民國此後70年的宣傳了。

    本篇為 福爾摩沙再解放聯盟臉書粉絲頁 2017/02/28 的臉書發文，內容為節錄整理

國外對228的記述與中華民國記錄不同之處，上面節錄的卦點出自聯合國善後救濟總署

（UNRRA）工業重建官員Allan J. Shackleton著作《Formosa Calling》的一段，

71年過去，這段話放到今天依然適用，真是了不起的眼光啊……。

    本文也是228及其後三月事件相關閱讀，提供給對本議題有興趣的版友參考。


ＦＢ連結：
https://goo.gl/bBGGDf

ＦＢ內容：

福爾摩沙再解放聯盟
2017/02/28

聯合國善後救濟總署駐台官員的中華民國「大強姦」文獻


中華民國說228是「本省人強姦外省人如大溪女教師姦殺案」

其實已被蘇瑤崇教授利用2008年中研院台史所從市面上「收購」到僥倖未被銷毀的「憲兵
普洱茶」文件，證實為假。(這可能是8年後的2016年國民黨政權急於回收外流文件的動機
)

https://imgur.com/TAgchIN

我們也曾是日軍一員，中華民國有多怕日軍？


儘管ROC中將葛敬恩趾高氣昂的發表「台灣是次等領土、台灣人是次等公民」演說，但當
美國第七艦隊載著ROC國軍來到基隆和高雄時，在基隆港口的ROC軍官「乞求」美軍穿過狹
窄的山谷至18哩外的台北查看，因為ROC國軍聽說仍有不死心的日軍潛伏在山中，所以不
敢上岸，最後美軍怒了，狠狠的斥責他們，要他們「認命」並且「強迫」上岸。在高雄，
美國人急於清理運輸的船隻，也不得不用恐嚇的方式把ROC國軍趕上岸，否則他們一點也
不敢進入「虎穴」。(《被出賣的台灣》，美國駐台副領事著)


很不幸，我們被美國繳械，喪失抵抗力，然後為了中美關係而交易給中華民國。


史實是顛倒過來

引用自「聯合國善後救濟總署(以下簡稱UNRRA)」工業重建官員Allan J. Shackleton的著
作《Formosa Calling》， CHAPTER IX     THE FINAL PHASE OF THE REBELLION

 ..........Then my interpreter turned to me  and said that the soldiers had 
come along to take the girls away to  sleep with them for the night and our 
arrival had caused them to give up  the idea. The leader was intent on taking 
one particular girl, who of course was very much distressed. As we could see 
no real reason for the  soldiers  withdrawing, especially as they evidently 
did not stop at murder  to obtain what they wanted, we thought the withdrawal 
was only temporary,  and after a few minutes the girl whom the leader had 
picked out ran away to stay with a friend in another part of the town.
........(過長省略原文，想看的人在文章底部會有連結)


中華民國人A錢的「衣食父母」，「聯合國善後救濟總署 」(在台灣工作至1947年)  的
Allan J. Shackleton，在228期間，回到自己在高雄下榻的旅館時，見到一群中華民國國
軍 (都是中國人，即日後自稱的外省人) 和一群女房客，他上前友善的向國軍打招呼，在
談話中表明「自己沒有意願在這過夜」。

此話一出，在場的所有女孩立刻表露出驚恐害怕，Shackleton很意外，不知道怎麼回事，
便叫他的翻譯說他們改變主意了，要住下來。

國軍走掉後，他的翻譯才跟他說，這些中國軍人本來是要帶這些女孩回去「睡覺」的，而
他們的出現使國軍改變主意。國軍的領隊看上並要帶走一個特定的女孩，那女孩顯然非常
的難過不安，幾分鐘後就立刻逃到城鎮的另一端去找朋友躲起來。

Shackleton認為軍人只是暫時放棄這些女孩，因為國軍仍在四處透過謀殺(murder) 取得
(obtain) 他們任何想要的東西。(顯然包括台灣女人)

旅館的氣氛在下午和晚上都十分緊張，所有人都聚集到Shackleton的房間來，訴說著具一
致性的故事：中華民國國軍怎樣一面開槍一面闖進家裡，就跟稍早他們在這家旅店做的一
樣，不同的是，旅店老闆在中國軍人來開槍時.，出門友善的打招呼希望他們能停止，結
果被當場槍殺。

"她們"全都堅持Shackleton的出現拯救了人命，在她們離開Shackleton的房間後，他仍可
以聽到她們自己在隔壁房間不斷交談至深夜。

他們周圍有許多哭紅眼睛、充滿悲傷的女人，他稱這些軍人的行徑卑鄙(dastardly
notion)。

在他離開該旅館的當晚，旅館被穿甲彈掃射。


其他地方也是


這是偶然個案嗎？不，僅僅一個外國人竟然可以在不同地方接連兩次目睹擄走女孩的事情
。

Shackleton等人離開高雄後，到台南去找一個醫師和三個護士。台南成為一片死城(city
of the dead)，每一個街角都架設著機關槍，看不到一個平民。Shackleton開始害怕，不
是怕中華民國說的228元凶↓

https://imgur.com/qNb6IPu

或者共產黨 (Shackleton曾被委託去代表高雄市民和國軍談判，他說根本沒看到共產黨)

而是中華民國的軍隊有大量文盲(illiteracy) ，聯合國善後救濟總署(UNRRA)的旗幟對他
們來說可能什麼都不是，因為看不懂，中華民國的軍人可能會覺得可以先胡亂掃射然後再
報告。

(中華民國的正史說那些文盲都是社會菁英，是優越人種，而我們台灣人都是劣等人，即
使美國陸軍中將魏德邁來中國和台灣考察後，說當年台灣人80%可以閱讀書寫，而中國正
巧相反)

在Shackleton找到那三個護士後，護士們說，他們躲在旅館裡，中華民國國軍來開槍掃射
，當抗暴民眾逃出後，中華民國軍人們「得到」一群女孩(obtained girls)並把那裏當作
妓女院 ( brothel. )。
(這邊應該和上段一樣，女孩都是去抓來的，惟原文沒有進一步描述。)

「 婦女從家中被拉走；老人跑出去抗議，即被兩個軍人砍倒 」 這是美國國務院的紀載
，所有外國人在台的目擊均具備一致性。


228之前


如果你以為強虜女孩子去強姦只發生在228，你就錯了。

那年代中華民國的軍人平常就這樣，即使沒來台灣幹下228，也會在中國大陸傷害當地老
百姓：

「1947年3月，國民黨軍隊對山東實行重點進攻，山東除渤海地區外，都受到國民黨軍隊
毀滅性的破壞，損失極為慘重。據魯中區十四個縣的統計，被搶劫耕畜達83900餘頭，使
120萬畝以上土地因為無力耕種而荒蕪，百萬農民淪為災民......」 《台灣不教的中國現
代史》(這本書有輔仁大學歷史學系主任林桶法、政大歷史系教授劉維開當推薦人)


 在北投女孩子會被用麻藥抓去軍營強姦，滿足完中國民國國軍的性慾後，用船載至中國

 有個比較聰明的女孩騙取俘虜她的國軍信任後，翻牆逃出來，回到家裡找父親，她父親
去報警，但警察現在都是中國人(之後自稱的外省人)，害怕軍方憲兵，根本不敢調查軍營
綁架台灣女人的案件 。(Shackleton的《Formosa calling》)

(當時的出海控制在中華民國大陸人手上，被載到中國後應該就是被販賣了)

(1947年上海金都戲院發生過警察與憲兵的槍戰；在台灣的中國警察素質極差，專收紅包
，台灣紅包文化就是起源於1945年的中國到來)

有個醫生承租的房子被國軍強站，國軍還抓了兩個女孩進去當性奴強暴，女孩的哥哥拜託
那個醫師救人，醫師試圖交涉結果換來槍殺的威脅，一年後，那兩個女孩生了孩子，然後
國軍搬走，再也沒人知道女孩去向。《Formosa calling》

(有個軍武版胖子還跟我說國軍屠殺台灣人的21師還討到台灣老婆。我在思考是「抓」還
是「討」，他們停留在台灣時間很短，然後在國共內戰被共軍消滅)


國軍如何抓人？

Shackleton在高雄時曾被高雄228處理委員會委託，去和高雄國軍要塞談判。(他們和
Shackleton說，早先的嘗試談判結果是一死一傷)

當Shackleton要走進國民黨軍的據點時，屋頂上槍聲大作，約兩百碼外一名女人中彈倒地
(最近才有「學統計的」寫論文說228被開槍的都是男性喔)，導致談判作罷。

Shackleton隔天晚上在旅店裡遭到國軍開槍破窗掃射，街上的零星槍聲越來越近；他意識
到國軍已經開始有組織的進攻高雄市，他們就躲進房間，用塌塌米圍起來，同時也看到中
(華民)國國旗飄揚在原本228處理委員會(people’s headquarter)的屋頂上，顯然機槍手
已佔領該地。

最後是一聲接近的槍響伴隨著旅館玻璃的破碎聲，他知道是國軍士兵面對面來了，他就沿
著走道用英文說「好了！好了！不需要這樣。」

然後他轉頭就發現自己的眼睛和一個國軍士兵的刺刀尖距離不到六英寸，對方正準備開火
的樣子，在他後退並用英語大喊後，對方才把槍放下然後上來握手。

然後這群士兵「喝令」所有旅店房客來排隊，然後把所有人「帶去監獄」。(他們什麼也
沒做，也不是共產黨，這就是ROC怎樣抓台灣人)


共產黨帶動228？打過緬甸戰役的榮民就是好人？


身為聯合國善後救濟總署(UNRRA)的官員，國軍自然是不敢動Shackleton。

為了A聯合國善後救濟總署的錢，中(華民)國可還特別設立了政府機構「行政院善後救濟
總署(CNRRA)」呢，全權處理UNRRA在中國的所有物資分配，說是為了民族自尊。

Shackleton在旅館房客要被帶走時，遇到一個會講英文、打過緬甸戰役軍官，開著
Shackleton的吉普車，一直跟他說是共產黨煽動，他們ROC軍人才「被迫」怎麼樣。

前往高雄要塞的路上，Shackleton就知道台灣人的起義註定要失敗，因為台灣人根本沒有
武器，他唯一見到的槍械是20個年輕人持有的6把槍，還是從逃跑的國軍手上拿到的。而
一路上街道邊和山頂上到處都是中華民國國軍的機關槍，有些口徑還非常大，卡車上也被
架設大砲。

而Shackleton則說他根本沒看到半個共產黨(他遊走兩邊)


高雄要塞的「犯人」


隔天早上Shackleton就看到幾群民眾，被用繩子套在脖子上帶近來；其中一個獨自站在一
邊，雙手被鐵線反綁，綁得很緊，鐵線陷入肌肉裡，他上臂也被鐵線緊綁，脖子也圈了繩
子，奄奄一息，每當頭低下，國軍士兵就刺刀拍打他的嘴。

Shackleton的翻譯認出那人是他們在228處理委員會(people’s headquarter)的律師朋友
，是其中一個反對毆打中國人的台灣人領袖；Shackleton則認不出他，因為被虐的太嚴重
了，消瘦了很多。無論他是誰，看到有人被這樣對待都令人震驚。

他們想營救，但結論是只要他們對他表現出一點興趣.，就會讓國軍更加找他麻煩。

(恩......中華民國不是說那些都是共產黨或日本浪人?)


重返高雄市區


原本要拿來保命的UNRRA旗幟，卻發揮了令他們意外的功用......

大批民眾湧上前來，不是攻擊，而是因為食物被國軍搶走而挨餓，看到聯合國善後救濟總
署的車子就蜂擁上前，訴說他們的痛苦遭遇。

不是幾個，而是一大群民眾，這是前一天還沒有的。

平常只要十分鐘就能走完的路程，現在卻因為不斷湧來向UNRRA「陳情」的大量人群，而
花了一小時。

其中一個女孩在講述自己遭遇時努力忍住激動情緒，旁邊的人也保持沉默，他父親是高雄
市的重要人物且不贊成武裝反抗，然而國軍卻洗劫了他們家，並搶走所有值錢的東西和食
物，也擄走父親。女孩拼命打探，卻下落全無。

Shackleton等人現在確定之前在高雄要塞看到那個被虐很慘、鐵絲綁很緊的人是高雄市
228處理委員會一位非常反對暴亂的律師，他的老婆現在非常難過、焦急，也前來委託
Shackleton去打探下落。

於是Shackleton開著UNRRA的吉普車回高雄要塞，得到的答覆是：「噢，他是個領袖」，
然後，就沒有然後了。(各監獄外頭擠滿探監的親友，許多人是三金半夜莫名被抓，都還
穿著睡衣)

稍後中華民國祕密警察頭子來找Shackleton麻煩，虛構他的台灣人翻譯借了十萬台幣；然
後又有一名ROC官員要來偵查「共產黨工作的事實」

"If they keep telling themselves that the rebellion was caused by the 
communists, sooner or later they and the world will believe it"

「如果他們繼續告訴自己說這反抗是共產黨發起的，遲早他們和整個世界都會如此相信」
，1947年228當下UNRRA外國人就已經知道這個中華民國此後70年的宣傳了。


被台灣人抓到的中國人會死嗎？


Shackleton在「中華民國行政院善後救濟總署」的中國人(之後自稱外省人) 朋友曾被台
灣人抓住，當他趕去營救時，那三個中國人被關起來看管，台灣人告訴Shackleton，中國
人都在海軍基地裡，除了那哩，最安全的地方就是這個看管所，他們會好好照顧那三個中
國人。(那三個中國人是離開海軍基地前往辦公室時被群眾「逮捕」)

顯然這和中華民國幾千個中國人被武士刀砍死的講法相去甚遠。

事實上中國人只死了約40~53個，受傷866人，來源是中華民國監委調查報告。228一結束
ROC就開始調查並補償中國人受損，資料中可以看到很多中國人連衣服被搶、水果被偷都
列出來請求賠償，ROC向來誇大中國人當年的損失，而非像台灣人那樣遭遇白色恐怖50年
調查斷層。

外國人說的見聞的屠殺

Shackleton說台北情況比高雄慘，一個UNRRA的女性官員即使住處有美國國旗也被國軍襲
擊，一個駕駛吉普車的西方人路過並救了他，因此這西方人至今還開著他那車身有幾處彈
孔、連方向盤都被打掉一部份的吉普車，這就是當時台北國軍的作風。

一卡車一卡車配備機關槍和步槍的國軍從基隆抵達台北，掃射街道民眾還嫌不構，對商家
和住宅亂開火，台北和基隆之間一個村子有20年輕人睪丸被閹割，切耳朵挖鼻子，軍刀刺
死。

在台北，國軍的習慣搜索房屋時把應門的人射殺；抗暴剛開始時，一群初中生到萬華火車
站搭車，兩名學生先進入車站詢問，國軍憲兵把他們叫過來並不准離開，其他外面的學生
不知道發生什麼，進入車站了解，車站裡的四五名憲兵無預警對初中生開槍，打死約二十
人

他們屍體和許多人的屍體堆再一起達好幾天之久，河裡看到屍體漂來並不是不尋常


餘波盪漾


原本街道上玩耍、習慣爬上Shackleton吉普車來玩、在各處都會遇到歡笑的孩童向他揮手
打招呼，這尤其在他們穿梭不同村莊時最明顯，有時候還會喊著一些英語打招呼

但現在，街道上很少看到且滿臉愁苦的孩子們，再也沒心情再跟他們打招呼，有時候他看
見一些婦女和男孩在牛拖的犁后面艱難的耕田，Shackleton都會想，他們是不是承擔父親
工作？因為父親已經為了自己家園重新獲得自由而犧牲了？

他說，台灣人為何而死？有何原罪？大約在1947年3/5，台灣全島幾乎都在抗暴份子的控
制下，反抗份子政治聯盟主席張先生從台北廣播，他們的目標沒有一項不合哩，只是要求
一般的民主權利。


1945年國民黨好厲害的軍情系統


國民黨一直說228有日本浪人，這十分可笑

https://imgur.com/qNb6IPu

真的有「穿越時空」的感覺，但其實不意外，國民黨1945年的軍事和情治系統都十分落吼
，中國那邊在探討國共內戰的論述經常提到「國民黨無能的情治系統」

當美軍於二次大戰，向中華民國索討關於台灣的情報時，中華民國的情報大概是這樣：
(來源《被出賣的台灣》作者為美國駐台副領事、前美國國防部二戰時期X島計畫台灣專家
)

「日本人只控制台灣平地，被迫將台灣三分之二總面積的山地讓給原住民，而高階聯軍戰
俘已經被移送到台灣東部一百英里的一座島嶼上......」 

很明顯這是抄襲並竄改自1870年代的中國報告，這種報告還常常有不只一個國軍將領的簽
署和轉發。

1947年中華民國情治人員關於桃園囚禁中國人(外省人)的報告有兩份 (《謊言建構下二二
八事件鎮壓之正當性m》)


1.來源特務林德麟，「三月三日所有公教人員盡被叛民集中在桃園農校監視，大舉虐待，
初還不給糧食.....」
2.來源特務黃峰，「桃園暴徒襲擊於三月九日深夜，曾一次湧到農業學校(現駐軍並收容
約70名國內同胞)做包圍式攻擊」 


第二份報告意思是，桃園農校的中國人(外省人)其實是被駐軍保護著，然後再3/9被攻擊
，這兩份報告自相矛盾。

這就是當年的KMT特務水準，加上當年的ROC乞丐兵。

中華民國要求台灣人交出所有武器，Shackleton說以他所見，台灣人所交出的武器只會是
刀子和長矛，這大概就是武士刀「日本浪人」的由來，實際上是因為台灣人根本沒武器
。 (除了27部隊因為台籍日本兵而取得日軍留下的武器)

ROC的軍隊和情治都是在台灣靠著當年被他們殺害迫害的臺灣人民的稅收、台灣人進去服
兵役的新血，以及美國的指導，才脫胎換骨成為現代化的軍情系統，然後請看一下國軍動
輒拿軍人忠誠度來威脅，而且國軍風評不好。

(與國府軍作切割，用美式文化美籍教官建立第二軍隊是可以的，納粹德國就是先例，那
才是台灣最需要的)


真的沒有加害者？


管仁健《外省新頭殼》：「1949年來台的外省人分做兩種，一種是被拉伕或充軍的老兵或
流亡學生；另一種簡單說就是高級外省人，而且大多數都是特務。國共內戰後期戰局逆轉
時，軍隊無法都撤來台灣，但特務因消息靈通，幾乎全都來台。在禁婚令限制下，特務又
比老兵更早也更容易結婚，所以1950年代在台出生的外省人，來自特務家庭的比例超高，
現今政壇藍營高層的結構就是明證。戒嚴時期在台灣鄉下，一天老師也沒當過的特務，瞬
間變成校長；一天警察也沒當過的特務，瞬間變成分局長，也難怪鄉下小孩能見到的外省
小孩，大多出自特務家庭」

其實很簡單，因為有人控制這個中華民國的媒體和政治，並且想掩蓋之。能夠做到這點，
就是因為檯面上那些人很大比例都是 (或至少出身其家庭)，這很容易推得，馬英九自己
就曾經是個職業學生。

228不是悲情的一天，無論是台灣人或者外國人，都表現出極大的勇氣，在武器缺乏的情
況下與ROC背水一戰，這才不是官逼民反，而是反ROC外來暴政的戰爭，至今他們都沒有台
灣主權，以後也不會有

這份2004年的國際法期刊(FORDHAM INTERNATIONAL LAW JOURNAL)的論文說

https://imgur.com/CNLXmJA

「是美國指派蔣介石的中華民國去佔領並管理台灣島，所以50年後，中華民國政府仍扮演
著美國政府代理人的角色，時間流逝並不會改變，也沒有改變，代理人和委任者的合法關
係」

 Unable to return to China, at least in the short run, they committed  
themselves to the Chinese Nationalist Party and to reshaping Taiwan to  their 
own image as the Republic of China. Rather than a relationship of  immigrants 
to a host majority, it was a relationship of colonial  domination. 
無法回去中國，至少在短期內，他們可以對中國國民黨忠誠，並且將台灣「重新塑造」
(reshaping；這裡意思為「本來不是」)為他們自己印象中的那個中華民國，這不是移民
，而是統治殖民。
<Taiwan’s Mainlanders: A Diasporic Identity in Construction> 2006年的歐洲論文


這就是中華民國在台灣的實際地位。

因為1947年的抗暴戰爭沒能成功，導致台灣人被當成次等人剝削幾十年，未來也打算再階
級複製下去，他們還掌控媒體把自己形塑成族群衝突的受害者。

https://imgur.com/irmvxcu

 國軍特約茶室內的女侍應生，服務對象是外省老兵，所以這些雛妓不是台灣人，就是原
住民，根本不可能出現外省女孩。當年金門出現河南籍的雛妓，群情激憤幾乎引發兵變；
何況「無湘不成軍」，在本島出現湖南籍的雛妓，這根本是天方夜譚。《一個明星女中的
資優生自殺以後》 管仁健

(831就是抄襲日軍慰安婦，不同點是慰安婦有日本女性)

現在，該是完成我們祖先當年未完事業的時候了



尾聲：2017年2月28日，Allan J. Shackleton的後代來台， Tim Shackleton ：「 祖父
目睹鎮壓後，面臨巨大的衝擊與失落，所以回紐西蘭後以八十多頁的英文原稿記下台灣在
中國國民政府統治下的實況 .......」

http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1082074

(當年在台灣的外國人寫的書都被中華民國壓制，無法出版，<Formosa Calling>出版時
Allan J. Shackleton已死，推薦序要由他兒子代筆，他遺言是「在台灣出版此書」；另
一本由美國駐台副領事所寫的<Formosa Betrayed>(被出賣的台灣)則更傳神，中華民國甚
至直接施壓美國出版社、派人到美國收書、買斷版權然後停止出版等，只差一點，我們就
永遠無法得知史實。)


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※ jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue                                 02/25 13:41
推 iphone5c: 9.2大崩潰
→ Darby: 看沒! 應該又是5毛黨,老貼又臭又長的文章
推 saskuran: 狗軍真噁心
推 amano:
推 iphone5c: kmt造謠228全部是共產黨幾十年了還不夠
推 bruce2248: 被出賣的台灣
推 ECZEMA: 到時候新中國佔領台灣 只是再演一次而已 不過這次沒美國人
推 NCTUEE800808: 難怪苗栗以北那麼多支那人
→ NCTUEE800808: 再打一次內戰 想跟共產黨一起出賣kmt
→ Raogo: 每次看到228都覺得9.2到底在氣南京大屠殺甚麼
推 Willier: 好長
→ Raogo: 實際上228根本和南京大屠殺的日軍也沒甚麼區別了
→ NCTUEE800808: 要死大家一起死 我黃泉路等你
推 Bschord: 複習歷史的時間到了 來吧記憶與遺忘的鬥爭
推 JC910: 放心，國民黨的遺志已由民進黨繼承了
→ ursa727: 國軍招募廣告
噓 tim0922: 某J的推文
推 jaguars33: 裝睡的人叫不醒  跟9.2講邏輯道理的一定搞錯了什麼
推 likeyousmile: 歷史可以原諒，不能遺忘。前提是對方能真心認錯，公
→ likeyousmile: 開坦承以前做過的事
推 dogmax: 支那賤畜的小頭不EY
推 Reisuty: 古代中國本來就視人命如垃圾，強姦、搶劫、殺全家太常見
推 Areso: 所以日本人就是條直 幹嘛花錢請慰安婦
推 Areso: 學KMT 支那人 不就好了 大逃殺 先刺下面 再上面
推 letitflame: 我的太太(wife)是Sana
推 peiring: kmt不意外
噓 EZX: 狗冥洞幹
推 zuan: 中華民國教育成功，中華民國人認知的屠殺是共匪罪有應得
推 jaguars33: 特務就是鬼差  看看警總做的事跡 對228就瞭然了
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: protract (111.243.61.39), 02/25/2018 14:08:10
→ PrinceBamboo: 警告:違反板規增3 請於24:00前刪改 否則依規定處理
推 hgt: 文盲說成精英 不簡單喔 呵呵
噓 tony3366211: 轉文不刪推文真的很討厭
噓 dreeee: 沒根據的東西亂轉 少惹人笑
噓 godivan: 真的，台藉精英連三流的川軍都打不過。
→ tony3366211: 不好
推 hgt: 當然打不過 沒武器怎打???
→ hgt: KMT壞事被抖出來  就說沒根據  笑死
噓 godivan: 沒武器笑死，對hgt來說攻佔機場叫做拿棍棒去對上國府軍
→ godivan: 是啊！沒證據 hgt也當作是真的。我說你屠殺就是屠殺
→ godivan: 原來 27部隊跟 kmt的戰鬥都是用棍棒上去打的，大開眼界
→ hgt: 那拿甚麼武器???  證據拿出來阿
→ hgt: 是馬克沁機槍還是105榴彈砲??  有27部隊武器照片拿出來阿
→ tony3366211: 不好意思，台籍精英一堆都只想不要鬧大事情，而出面
→ tony3366211: 排解，才被捲入的，其中還包含一堆被惡意密告才被"
→ tony3366211: 消失"的，能成大家族的，腦袋其實都很清楚
推 godivan: 抱歉，國府軍都有俘獲「台藉義勇軍」的兵器記錄報告書。
→ godivan: 不過在 HGT的眼中大概是偽造吧！
→ godivan: hgt為了自己人可以吹用棍棒對抗國府軍，哼哼
推 hgt: 快笑死  這篇文章就是在說KMT常常假造歷史  現在你跟我說
→ hgt: KMT的兵器紀錄報告書  哈哈
→ hgt: 我覺得100年後也可以拿ROC的高裝檢告書 證明ROC全世界妥善率
→ hgt: 最好就是ROC軍隊  哈哈
噓 godivan: 一跟 hgt相左馬上變成不可信，難怪反國民黨青年會被陳明
→ godivan: 忠吐槽。好奇怪，國民黨資料不可信怎麼還要向國民黨要資
→ godivan: 料，真的超諷刺的。一邊說國民黨資料不可信，一邊罵國民
→ godivan: 黨滅證，原來所謂的國民黨資料是看合不合「HGT的意思」才
→ godivan: 是可信與否。也難怪 HGT會說出「台灣義勇軍沒有武器」敢
→ godivan: 情 台灣義勇軍的「抗暴」是用棍棒不成。科科。可憐啊！
→ godivan: 陳明忠在 hgt的眼中大概也是「不可信」的國民黨間諜
推 hgt: 好好笑  這篇是美國人的說法  跟KMT要啥資料??  笑破肚皮
→ hgt: 就算真要跟KMT要資料  也是要審查審核阿  難道KMT怎麼寫就怎
→ hgt: 麼信???  那也不必跟KMT要資料  直接拿課本起來講就好啦
→ hgt: 基本史料考察都不懂 呵呵
→ hgt: 照你邏輯 100年後 高裝檢的文件也可以當料證明ROC妥善率全世
→ hgt: 界妥善率最好   超英趕美  呵呵
噓 godivan: 真棒，前面才說國民黨滅證。這邊說國民黨資料不可信
→ godivan: 「審查」在 hgt的眼中就是不合 hgt的看法就是假的。也難
→ godivan: 怪會說出「台灣義勇軍」沒有武器
→ godivan: 想必 27部隊的戰役和攻佔機場在 hgt的眼中是完全不存在
→ godivan: 的，在 hgt的眼中 善良的台灣人絕對沒有武器。有武器的只
→ godivan: 有國府軍有
噓 godivan: HGT所謂的史料考察就是「我說國民黨屠殺就是屠殺」不需要
→ godivan: 證據支持。跟 hgt的看法相左一律都是國府偽造。講「史料
→ godivan: 考察」可以說出「滅證」呵呵
推 hgt: 每次都說一樣的話不煩阿???  呵呵  人家質疑KMT  結果一直拿
噓 godivan: hgt一面說台灣人沒武器，結果一翻開史料「台灣義勇軍抗
→ hgt: KMT的紀錄來說嘴  到底要說給誰聽????  KMT支持者嗎??
→ godivan: 暴」的戰役看來是用棍棒。 這叫作 hgt式的「史料考察」
→ godivan: 呵呵！陳明忠原來是國民黨記者
→ hgt: 你覺得KMT文件有效力  那你去勸KMT把文件交出去研究阿
→ godivan: 原來台灣義勇軍的抗暴戰役是國民黨資料
→ hgt: 是KMT自己不敢不想交阿  怪誰? 怪自己嘛!
→ hgt: 好啦 沒時間看你連發重複文  自己慢慢玩
噓 godivan: 呵呵這時候就是國民黨資料可信
→ godivan: 是誰說沒證據是國民黨滅證啊！說啊？
→ godivan: 我要不要幫你回憶一下你的說法!
→ godivan: hgt的“史料考察”的意思是找不到證據怪別人文件沒交出
→ godivan: 來!好一個史料考察! 誰提出國府屠殺誰就要負責提出來，
→ godivan: 怎要被指控者交出來?史料考察是這樣做的?
→ godivan: 原來一提到國府屠殺，“史料考察”是被指控者提的?
推 hgt: 覺得自己文件有效力 怎不敢交出來讓人家驗證??? 交出來啊
→ hgt: 而且我告訴你  你太晚交 那效力又要再下降  為啥? 因為你可能
→ hgt: 知道別人要研究  所以先竄改了 再交出來  更不可信
噓 godivan: 原來不交就是有鬼，正如我講的「我說你屠殺就是屠殺」
→ godivan: 指控者要找，不是被指控者交出來
噓 godivan:  hgt的史料考察就是指控者只要說不用負責舉證。被指控者
→ godivan: 不交出來就是有這麼一回事。這就叫做史料考察
→ godivan: 不過也不意外，連抗暴戰役在 hgt眼中變成了義勇軍拿棍棒
→ godivan: 對抗。這種叫做史料考察也是理所當然
推 hgt: 哈欠  你覺得你的文件有效力 阿又不交出來驗證 那怎麼知道對
→ hgt: 不對???  難道從KMT嘴裡說出來就對?? 呵
→ hgt: 不然你別反駁阿  你不反駁 別人就不會叫你交出來驗證阿
→ godivan: 哈欠，你覺得國民黨屠殺怎麼是你不用負責舉證。還說對方
→ godivan: 是滅證。看來所謂的史料考察是嘴巴說說
→ hgt: 一句話拉  拿出來驗證  不拿出來就拉倒一邊去 沒人理你
→ godivan: 找不到證據說人滅證，這就是 hgt的史料考察
→ godivan: 一句話啦，無法舉證就閉嘴
→ godivan: 指控者無需負舉證責任，科科
→ godivan: hgt說台灣人沒武器，抗暴戰役完全不是怎樣一回事 科科
推 hgt: 所以你舉了啥證反駁我?? 你沒拿出來就沒有阿
→ hgt: 有證據就拿去給學者研究阿 藏起來給誰看? 給蔣介石看喔 呵
推 hgt: 頭一次聽說拿加害者自己的紀錄來證明自己無罪的
→ hgt: 然後說不給人家研究  說是證據  笑到岔氣  呵呵 呵
推 opengaydoor: 某人嘴臉真的有夠難看
推 hornoutwww: 國粉大崩潰
噓 godivan: 哈哈 沒有舉證.看來HGT完全不敢面對"台灣義勇軍抗暴戰爭"
→ godivan: 奇怪了 我一直都有強調台灣義勇軍的抗暴戰爭 結果HGT完全
→ godivan: 不予以承認.然後國府軍的繳械記錄在hgt眼中是虛構的.
→ godivan: 所以我就說 hgt的"史料考察"是符合hgt的史觀才能成立.
→ godivan: hgt眼中的"台灣人民沒有武器"在27部隊的陳明忠眼中大概是
→ godivan: 笑點.原來陳明忠也是國府的人 真是失敬失敬
→ godivan: HGT先畫一個"台灣人民沒有武器"的靶 然後不符自己想像的
→ godivan: 靶自動當作不存在 原來27部隊是用棍棒來"抗暴"
→ godivan: 陳明忠還真可憐,hgt為了自己的論證 自動把陳明忠當作是
→ godivan: 國府的人,這就叫做"史料考察"
→ godivan: 大概hgt自動腦內忘記之前怎麼主張張炎憲說找不到證據
→ godivan: 是國民黨滅證云云 我看hgt也不敢面對.
→ godivan: hgt說頭一次聽過加害者 卻不敢說自己的主張要國民黨拿出
→ godivan: 資料 也不敢面對自己主張找不到證據是國民黨滅證
噓 godivan: 在hgt眼中 台灣人怎麼可能會輸給川軍這種三流中的三流
→ godivan: 推 hgt: 當然打不過 沒武器怎打??? ->陳明忠表示：ㄏㄏ
→ godivan: → hgt: KMT壞事被抖出來  就說沒根據  笑死->我說你做壞
→ godivan: 事就是做壞事 你要拿出"符合"我想法的資料才予以承認.
→ godivan: 這就是hgt的"史料考察"
→ godivan: godivan: 不過在 HGT的眼中大概是偽造吧！->完全命中
推 Lucianbear: 推文整整一頁...要戰可以去其他地方戰嗎?
→ godivan: 要符合hgt的史觀才是真得 不合hgt史觀的資料就算是當事人
→ godivan: 就是假的 當事人經歷過的只要不合hgt的史觀 一律都是假的
→ godivan: 寫文又被竹筍王子說灌水當然是在推文裡戰
推 hornoutwww: 某g真的超煩
推 ronray7799: 1948年的被強姦受害者應該在2000年後都還活著不少吧
→ ronray7799: 怎沒有基金會去調查紀錄
推 hgt: 挖 一下子沒回他  開始自言自語起來  還完全命中 笑倒!
噓 jiayuan: 原來現在史觀是要洗成搶軍械都假的 失敬
噓 godivan: 當然,不符合hgt的史觀一律都是不可信的史料.從以前到現在
→ godivan: 除了這招外就不會了,然後符合自己信的史料那怕是農場文
→ godivan: 都沒有問題
噓 godivan: 陳明忠的親身經歷 在hgt就變成沒有武器去跟國府軍打,ㄏㄏ
噓 godivan: 台史研究最喜歡引用的何聘儒回憶都有說"台灣義勇軍"有武
→ godivan: 裝起來 結果到hgt的口中變成"台灣人沒有武器"這不是笑點
→ godivan: 什麼才是笑點www
推 hgt: 奇怪 不是要用KMT的兵器紀錄報告書證明嗎??? 而且還說不能交
→ hgt: 出來研究耶  現在想轉移焦點亂戰?? 呵呵 沒門拉 吞下去吧你
噓 godivan: 奇怪了,HGT不是口中說台灣人沒有武器嗎 怎麼27部隊的回
→ godivan: 憶錄還有最喜歡被引用的何的回憶錄都有說過台灣人有武裝
→ godivan: 亂戰 呵呵 HGT口中的無武器的台灣人到底在哪裡呢
→ godivan: 推 hgt: 當然打不過 沒武器怎打??? 這可是你親口說的喔
→ godivan: 我有說過"1不能交出來研究"嗎？ 我從頭到尾都沒說這句話
→ godivan: 我前面講得很清楚：HGT口中的"史料審查"是自己不用提證據
→ godivan: 要被指控者提出資料
→ godivan: 這叫做hgt的"史料審查"
→ godivan: 我的原文是一邊說國民黨資料不可信，一邊罵國民黨滅證
→ godivan: 結果到hgt口中變成：而且還說不能交出來研究耶"
→ godivan: 想要偷偷轉移焦點也好看一點.
→ godivan: 而且我也不只是說國府軍的俘獲軍械記錄 還有"台灣義勇軍
→ godivan: "台灣義勇軍抗暴戰爭"這兩個 怎麼到hgt的口中後者完全不
→ godivan: 見了呢？ 好奇怪喔,看來有人很喜歡偷偷的改東西塞在別人
→ godivan: 的嘴巴裡.
推 hgt: godivan: 抱歉，國府軍都有俘獲「台藉義勇軍」的兵器記錄報告
→ hgt: godivan: 怎要被指控者交出來?史料考察是這樣做的?
→ godivan: 我是這麼說 我只有說這些嗎
→ hgt: godivan: 原來不交就是有鬼，正如我講的「我說你屠殺就是屠殺
→ hgt: 你說的話 當然塞你嘴巴!
→ godivan: 不能交出來研究耶=怎要被指控者交出來 原來是相等的
→ godivan: 我是有說這些 所以我有說過任何一句"不能交出來"嗎
→ hgt: 我當然抓重點出來塞你嘴巴壓  否則不是浪費時間
→ godivan: 這串文我講得很清楚 是"hgt"這個指控者要找證據而不是
→ godivan: 國民黨要交出文件.
→ godivan: 結果在hgt的口中變成"不能交出來"
→ godivan: 甚至這串文講得重點是之前在戰史版講得東西.
→ hgt: godivan: 怎要被指控者交出來?_--> 原來這意思是要交出來喔
→ godivan: 別斷章取義,我從頭到尾講得是"指責者要去找證據"
→ godivan: 怎要被指控者交出來?->不能交出來 恩
→ godivan: 實在是太偉大的邏輯了 我講得東西到hgt口中完全變成相反
→ godivan: 意思
→ godivan: hgt: 你覺得KMT文件有效力  那你去勸KMT把文件交出去研究
→ godivan: f奇怪了,為什麼我說的東西跟hgt講得東西是完全相反
→ godivan: hgt口中的台灣人沒有武器呢 怎麼鍾人跟陳明忠講得跟hgt是
→ godivan: 相反的？ 難道鍾逸人跟陳明忠變成KMT的人了？
→ godivan: 推 hgt: 當然打不過 沒武器怎打???
→ godivan: 來鍾逸人和陳明忠是不是ＫＭＴ的人？
推 hgt: hgt: 是馬克沁機槍還是105榴彈砲??---> 我說的是這類武器
→ hgt: 棍棒是你自己說的 干我啥事???  自己的話別塞到我嘴裡
→ godivan: 鍾逸人的回憶錄 他們的來源是舊日軍遺留下來的武器
→ godivan:  hgt: 當然打不過 沒武器怎打??? 根據HGT說的沒武器
→ godivan: 當然可以推知 hgt講得沒武器除了棍棒之外別無選擇
→ godivan: 鍾逸人他有坦承27部隊是用舊日軍遺留,除此之外國軍初期
推 hgt: 哈哈哈  自己的推想塞我嘴裡  笑死我爺!
→ godivan: 說錯,228事變一開始甚至國府軍的軍械庫被搶
→ godivan: 所以,hgt說的沒有武器純屬虛構
→ godivan: 請問舊日軍遺留下的武器和國府被搶的是你講得東西嗎
→ hgt: 當然說錯  自己的腦補 說是我說的話 100%鐵錯!
→ godivan: 哈哈,hgt大言不慚說沒武器當然打不過
→ hgt: 上面我說的很清楚囉
→ godivan: 我講得說錯是"國軍初期" 怎麼變成我腦補?
→ hgt: 武器定義都說囉  哈哈
→ godivan: hgt說台灣人沒武器怎麼打得過,我講得棍棒是說那麼台灣人
→ godivan: 抗暴豈不是用棍棒
→ godivan: 你的武器定義還是錯阿？ 鍾逸人講得可不是這些軍火
→ hgt: 我哪管你說啥  反正棍棒是你說的 別找我
→ godivan: 原來舊日軍遺留下的武器只有馬克沁機槍還是105榴彈砲？
→ godivan: 看來hgt對於自己台灣人的抗暴史料完全沒研究.
→ hgt: 如果沒這些東西 根本不需要軍隊 只要警察就好
→ hgt: 結果卻派軍隊來殺人  可惡至極
→ godivan: 呵呵,舊日軍遺留裝備 警察就好?原來國府的警察武裝堪比軍
→ godivan: 隊阿？在hgt的眼中竟然可以把警方武裝跟軍方武裝相提並論
→ godivan: 舊日軍遺留裝備＋國府軍械庫 這就是"台灣義勇軍"的武器
→ godivan: 來源 然後hgt大言不慚說用警察武裝就可以
→ godivan: hgt的可惡至極原來是要國府用警方火力對付軍方火力wwww
推 hgt: 再問一次 有用馬克沁機槍還是105榴彈砲攻擊?
→ hgt: 沒有的話 算甚麼軍方火力
→ hgt: 原來KMT軍隊都沒機槍??  呵呵
推 godivan: 原來日軍的軍火算什麼軍方火力wwwww
→ godivan: 真得超有趣的,日本軍遺留下來的軍火在hgt眼中不算是軍方
→ godivan: 火力wwww
→ godivan: 日軍遺留的軍械不是軍方火力wwwww這超經典的
→ godivan: 更別說除了日軍的軍械外還有從國府軍那邊搶來的軍火
→ godivan: 在hgt的眼中 這些通通不是軍方火力  真是超經典www
→ godivan: 我猜hgt大概接下來會說鍾逸人他們拿到的只是手槍之類的
推 hgt: 回答不出來??? 還不敢答 只敢籠統講甚麼"日軍軍械" 呵呵
推 godivan: hgt的標準真得高超 日軍軍械算什麼軍方火力
→ godivan: hgt: 沒有的話 算甚麼軍方火力 ->真是經典 軍械不等於軍
→ godivan: 方火力 都是日軍軍械 hgt表示：警察火力即可
→ godivan: 你講得都是重型武器 原來要重型武器才能用軍方火力wwww
→ godivan: 我看hgt要複習一下軍方火力是什麼.當然還真的如我所想
→ moslaa: 不要吵這個太兇咩 反正大家都知道 很難說服對方
→ godivan: http://0rz.tw/Mw0WI 大概裡面提的東西在hgt眼中警察就可
→ godivan: 已處理 真不愧是hgt大大
→ godivan: 可以允許台灣義勇軍用軍方火力 KMT只能用警察的火力www
→ godivan: 不過大概這篇又要被hgt認定是不可信的可惡國民黨史料
推 hgt: 哈哈ㄏ哈 朱浤源 KMT提名的國大代表 還說扁是自導自演
→ hgt: 文章裡還說 達姆彈是日軍有用XD 原來是台灣人用達姆彈打KMT喔
→ hgt: 不但荒謬至極 還更可惡
推 ronray7799: 反恐特警隊跟特種作戰部隊裝備一樣精良啊 這有啥好吵
→ ronray7799: 的
推 wittmann4213: 沒什麼好吵的，無限迴圈了，反正在這板，雙方也都不
→ wittmann4213: 會增加新信徒，放置就好了
※ 刪除原因: Cross-Post(系統警察刪除)
※ Deleted by: Makotoyen (210.61.91.224) 02/26/2018 09:52:33