※ 引述《DarthCod (鱈魚)》之銘言：
: 您的論點我大致清楚了，我想為方便討論，不如直接談談實務運作的方面。
: 首先，關於您的兩項判定標準，可以退一步來看：
: 您舉例〈台獨怎麼崛起〉一案，企圖禁止這類理由的原因還是意圖引發爭吵。但是
: 在您草擬的板規中已經規範了意圖爭吵的處分。
: 那麼使用這個名義去處分這類個案，再用政治文規範加重處分，應該比直接以政治文
: 名義處分來的妥當。
: 因為在我看來，直接用政治文禁令這個單一條文去處理人，會讓對這條的質疑繼續
: 擴大，而用意圖爭吵的名義去處理，會增加板主處分的正當性。而這也是您想維持政治文
: 禁令的主要原因。
: 換句話說，如果您主要的理由還是「爭吵」。那麼我認為用「意圖爭吵」作為預防
: 的手段，再輔以加重處分，應該就能滿足您的需要。
: 至於所謂「包裝拙劣的」翻案文，我想直接讓板友拿出事實和史料來打臉，更適合
: 作為有價值的歷史教材。
: 接著您談到主權問題通常會吵架。但是「通常會吵架」不等於「一定會吵架」，就算
: 您認為最近這陣子發這類文必然會導致爭吵，也不代表這類文章必定會導致爭吵。
: 我直接舉自己的例子好了:
: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1494703848.A.2A7.html
: 這是我在八卦板談論土耳其的文章（我很清楚自己寫得不夠嚴謹），被竹王子轉到
: 古八板去。你可以看到這篇文章有諷刺到台灣政治和兩大黨的情形。
: 這篇文章有吵起來嗎？沒有人回文；有人在推文中嗆我嗎？只有一個；有人開始順便
: 罵某些政治人物嗎？也只有一個。
: 所以，在人氣不下於歷史板的古八板，這類爭吵的情形並不嚴重，也不會因為一篇
: 借古諷今、以土論台的文章而爆發爭吵、汙染板面。
: 因此我認為，問題不在議題，而在環境和人。
: 或許您認為討論主權問題容易引起爭吵和不理性的討論，但是我認為這只是一時的。
: 如果說因為這樣而直接把禁令寫在板規中，那麼未來要重新開放這個議題的難度就會增
: 加，即使那時候的板友已經可以理性討論這個議題。
: 再說，即使現在這個議題可能會引發爭議，我們也可以用「意圖爭吵」的板規處分。
: 因此把主權問題明文寫進板規，我認為是不必要的。
: 正如您所舉例的「禁止罵阿呆、笨蛋」問題，這樣的立法方式無法處理「傻瓜、好傻
: 好天真」的狀況，所以您才會設定「其他板主認定」這個選項。
: 那為什麼還要列「阿呆、笨蛋」？這不是毫無效率又浪費墨水嗎？
: 至少，「主權問題」跟其他的政治議題一樣是政治議題，而且比起無關板旨的「未來
: 政策」、「時政」和「選舉」，「主權問題」必然牽涉到歷史議題。如果這個議題有可能
: 在將來解禁，那為什麼一開始就要在板規禁止？
: 既然您也認同，只要給板友們冷靜的時間，他們就能夠在未來理性地討論牽涉政治的
: 歷史。那麼我想這樣的處理方式應該是您可以接受的。
: 關於遏阻力，在未經實驗的情況下，我們根本無法得知誰對誰錯。但是在預防勝於
: 治療的理論上，我更清楚另一套立法理論：「損害最小原則」。講的更白話一些，就是
: 「不要在立法過程中去不必要的限制他人權利。」
: 我想到了這個地步，我試著再做出一個折衷看看您能不能接受。
: 板規按照我之前的折衷，政治文處分僅限於觸犯其他板規時加重處分，不去認定何謂
: 政治文。
: 執法部分我們分成三種不同時期：「嚴格期」、「正常期」、「寬鬆期」。
: 板主在「嚴格期」可以憑個人主觀認定什麼樣的文章會企圖引發爭吵，按照爭吵文的
: 規範處分，牽涉到政治也可以加重處分。我建議設定在選舉日前三個月到選後一周。或是
: 當一個月內出現四串爭吵文的時候就可以開始。
: 板主在「寬鬆期」對於可能引發爭吵的文章皆不主動處理，但是主動關注，一旦出現
: 不理性的討論和爭吵就進行處分。時間最短一周，若一周內爭吵的討論串不超過二串，就
: 延到出現三串為止。
: 板主在「正常期」主動處理曾在「寬鬆期」被執法的議題，其他可能爭吵的議題則不
: 主動處理。另外我們也可以先設定那些議題有高爭議性，在正常期也可以主動處理。
: 希望這種方式您可以接受。
我不知道現在板上狀況算不算可以檢視我們這些討論內容了
板規試閱，板友也有提了些意見
不知道有沒有新的看法？
用爭吵板規
但一篇文下面可能十數個不同id，全部都以爭吵處理，警告或水桶，執行上很困難
我是不希望這樣處理的
就像是拉一個死刑犯出來，鄉民氣憤朝他丟石頭
結果死刑犯跟丟石頭的全部被抓去警告水桶…
又或者早期防範的精神畫黃線
我不是很肯定黃線要在哪裡開始畫
在我這邊，還比認定政治文更難拿捏
想問兩位板主是否打算貫徹這個方針的執行？
還是我們其實無法做到這樣防範？
而就算能做到這樣的防範
也是比政治文禁令需要付出更多心力的
我自己覺得板主們各有自己工作、人生
很難有心力做到這樣的處置
現況甚少主動察舉進行秩序維持
我覺得也沒有合乎之前所說的早期治療
又像最近的意圖爭吵判決，當事人覺得判決不公
我後來想，爭吵這條可能比政治文更主觀
剛好最近也有包裝拙劣的文章，出桶後繼續拙劣發文被噓
遠的也有之前為了紙的爭吵
這些都是前車之鑑
我希望可以有個改善方案
例如板規防範，或者執行上更好方式
看到置底檢舉最近多了不少，板上各種口水
實在頗有無力之感
也只有看到吵架越演越烈
言而總之，不知道目前歷史版的這個討論狀況
是不是在兩位板主眼中，還算合理？
政治文規範是不是有調整的必要？
若還可以，新板規試閱了很久
差不多也該上路了
若否，則可能有調整空間，不論板規跟板務執行上
也許可以繼續討論
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