※ 引述《DarthCod (鱈魚)》之銘言：
: ※ 引述《a00080245 (啊)》之銘言：
: : 本來囉囉嗦嗦打了一長串
: : 但想想還是刪掉直接切入重點好了
: : 由於沒有後續回應
: : 也未有提出政治文相關版規的草擬條文
: : 我先擬如下
: : 禁止發政治文、政治推文，政治文認定如下：
: : 1. 台灣主權與歸屬問題。
: 我正統性的議題並不至於不能討論，只是常常有人用「實力決定一切」來中止討論
: 而已。這類議題比較常出現的狀況是兩方價值觀差異太大，沒有討論交集。如果只是比
: 較難進行討論，那直接禁止有點不適當。
: 至於主張和爭辯台灣未來應該如何歸屬，我認為就算是政治文。這種主張幾乎等於
: 向任何一場未來的選舉、公投案拉票。
我覺得討論主權問題，是因為這就是現在政治角力的戰場，
例如105課綱將日治改日據，認為日本是竊佔台灣
又或者一派論者主張台灣主權未定論、開羅宣言效力問題
再更遠一點，討論清代是不是殖民政權
這些的目的常常都不是討論歷史上的主權問題，
而是要以此帶入現代台灣主權問題上
我覺得這些東西當然可以討論，也都有歷史價值
但是要不要放在歷史板討論？
這些議題也都在歷史板上出現，後來都淪為互吵
您也有認真回應過，而明明您的回覆離政治文很遠
底下依然吵得亂七八糟...
而且這些都還有台史板可以去，所以我覺得是可以禁的
: : 2. 當代政治人物。
: 這樣就會有killeryuan的牟田口經驗發生，哪天又有人拿最近被關的集中營會計師
: 來講就好玩了。
: 我認為這部分應該強調說不能以該政治人物的言行和評價為主題。舉例而言，討論
: 納莉颱風時台北市為何會淹水，即使提到時任或前任的總統和台北市長，我也認為不算
: 政治文；但直接討論納莉風災的責任歸屬應該是黃大洲、陳水扁或馬英九，這就很接近
: 政治文的範疇。
: 而當代政治人物的認定我想應該有一些條件，比如限制為現任政務官、黨職、幾年
: 內曾參與公職人員選舉的參選人等等，當然也應該是台灣政治人物。
先說牟田口經驗，其實判決查得到，我就不引了
而且原文也蠻好笑的XD
我覺得板主判決還算合理啦...底下推文是有點歪了，且也是板友檢舉
至於納莉風災的舉例我覺得有意思
我也不覺得討論納莉風災要在歷史板範疇
今日的政治就是明天的歷史，兩者實在太近了
依此，事實上歷史板也可以討論太陽花學運，討論年金政策等等
畢竟我們也討論古代的黨錮之禁、食貨財政史
可是歷史板真的要這樣無所不包嗎？
而討論越近的歷史，引起戰文吵架機會就越高
我都可以想像只要有人討論納莉風災，底下推文會是什麼景況了
與其到時候抓不勝抓，我覺得直接禁掉是比較好的方式
至於第二條，我是參考您的板規
覺得用當代政治人物似可囊括，比較言簡意賅
: : 3. 其他經版主認定為政治文者。
: : 違者刪文，推文者警告。
: 違規認定我想限制在「無關板旨」或「爭吵」的前提下
: 即政治文必須在無關板旨或發生惡意爭吵的情況下才予以處分
: 不然就不能戰到爽了（喂
: 因此罰則應該要比無關板旨和爭吵要來得重一些，而且發文者的處分不該比推文者輕
: 所以我想的版本是：
: 第 X 條
: 違反第某條（無關板旨）、第某條（爭吵）或第某條（人身攻擊）且談論政治議題或
: 台灣當代政治人物者，刪除發文並加重該處分。涉及歷史教育研究議題及歷史相關機
: 構者，不在此限。
: 前項所謂政治議題者定義如下：
: 一、現任政府屆期內的公權力運用。
: 二、可經由選舉、罷免、公投影響之未來公權力運用。
: 第一項所謂台灣當代政治人物定義如下：
: 一、現任民選公職人員及政務人員。
: 二、八年內參與公職人員選舉之政黨及其現任高階黨職人員。
: 三、十五年內卸任之民選公職人員及政務人員。
: 四、二十年內參與公職人員選舉之候選人。
我覺得若這樣，差不多對政治文無限制了，
甚至有點釣魚之感，大家可以來討論政治，但是吵起來就水桶喔
我估計咬餌的人會前仆後繼...
而且要鑽漏洞太容易
例如
黃信介為何是台灣民主之父？
蔣介石是不是流亡政權？
葉望輝：若非蔣介石主動退出聯合國，美國不會接受一中政策
族繁不及備載...
我想引一段前前前前板主對於政治文的意見：
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大家來這個板，無非是為了好好地聊一聊歷史、了解不同時空的文化和生活，
誰會想把一天到晚無聊透頂的政治口水延燒過來這裡？
說真的，政治類組的板還怕不夠多？
KMT板、阿扁板，還有一大堆敝人孤陋寡聞聽都沒聽過去都不想去的板，
還不夠飽事終日的人饒舌？
打個比方好了，當你打開電視，好不容易逃離吵雜又反智的新聞台，
轉到國家地理頻道還是Discovery以後，
你會希望看到節目裡面又對台灣政治意有所指嗎？
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而底下的推文，裡面又有個足以唏噓的今昔之照：
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: → kuopohung:覺得為什麼不學IA版?? 125.229.229.240 08/16 09:
22
: → kuopohung:無為而治,就算亂版的也插不了嘴 125.229.229.240 08/16 09:
23
無為而治，到時候就是劣幣驅逐良幣，等著看吧。
板主群雖然只當當風紀股長，但希望至少能提供大家一個優良的討論環境。
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k版主執政期間確實有其推文中的無為而治風格
而後來歷史版的走向如何，各人或許有其定見
但對我來說，歷史版是可以更好的
這也是我覺得政治文還是得處理的原因
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※ 編輯: a00080245 (101.13.72.253), 08/01/2018 18:48:54