Re: [問題] 二戰時的日本海軍

[BMWMAN (喉嚨痛還想唱歌)]

※ 引述《fboy (斑斕！角館落櫻)》之銘言：
: 比較令小弟疑惑的是兩艘在珍珠港戰役中大出風頭，但卻在中途島海戰
: 中遭美軍擊沈的巨型空母：赤城、加賀。依名字看起來，這兩艘巨艦應
: 是戰艦才對，為何後來又變成了空母？如果是戰艦改裝過的空母，開戰
: 前的國際情勢，有可能允許日本海軍建造如此大噸數的主力艦嗎（華盛
: 頓會議不是對列強的主力艦總噸數有設限嗎？）？
: 抱歉耽誤各位的時間，但以上的問題，還請版上的能人賜教，謝謝。


日本帝國海軍自日俄戰爭勝後便著手計劃"八八造艦計劃"
一次大戰結束後,八八造艦的第一艘戰列艦"長門"下水
長門的火力以及27節航速為當時世界第一的戰艦
連自古以來以世界最強海軍的英國皇家海軍也無可以與其匹敵
但是受限於國際輿論跟軍事協定影響,長門號的真實諸元被大幅縮水後公諸於世
而它真正的性能諸元只有日本人知道.....
其它國家的人以為長門號跟美國英國的一般戰艦差不多

然而八八造艦計劃的主力之一,也就是天城級巡洋戰艦
許多船身剛造好,或有剛安好龍骨的
此時美國為了太平洋地區的均衡發展(實質上目的是為了打壓日本的勢力)
召開華盛頓會議簽訂五國海軍軍縮條約(會議中也解決中國山東懸案)
如此一來,八八造艦計劃不得不說掰掰了~

天城級中的巡洋戰艦赤城號此時主要兵裝尚未安裝,艦橋也於初步施工中
此時原本該應條約轉為廢艦的赤城號
因為條約中的"美日雙方可將排水量三萬三千噸以內的巡洋戰艦改建為航空母艦"
因此赤城號便安裝上了飛行甲板了

加賀號戰艦原為八八造艦計劃中的加賀級第一號戰艦
但是因條約後準備廢棄,此時完成的只有船身部份
同時間與赤城一起改造為航空母艦天城號遭到地震災害,船身大破
於是天城號的改造計劃便轉移到加賀號的身上來

由於赤城號原為巡洋戰艦,所以速度比起"戰艦"加賀還要快上一些
就算是改裝成航空母艦,其速度級艦載能力仍在地國海軍中保有其地位
只是當時海軍觀念仍在"無畏艦"時代
因此美國覺得以此條約削減日本的戰列艦實力,將其轉為"比較沒有用"的航空母艦
算是一步有效的做法
沒想到此一作為將帝國海軍的發展轉為航空母艦的開發方向
改造了海上作戰的方式

同條約中被改造的有巡洋戰艦薩拉加托號與列克星敦號
改造為列克星敦級航空母艦



如有錯誤還請各位前輩指正,感謝~^^"
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※ 編輯: BMWMAN          來自: 203.67.96.5          (02/18 15:57)

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作者: ThomasJP (藍色‧雷爪‧龍) 看板: historia
標題: Re: [問題] 二戰時的日本海軍
時間: Wed Feb 18 21:47:20 2004


※ 引述《fboy (斑斕！角館落櫻)》之銘言：
: 二次大戰時的太平洋戰場上，掛著太陽旗的日本帝國海軍
: 曾經不可一世。後世多對其興衰的過程有深入的研究，小弟
: 拜讀過許多這方面的書籍，對二戰時日本海軍水上艦艇的「命名
: 原則」產生了少許疑惑，還望版上各位先進指教：
: 1.驅逐艦方面：多是以「風」、「月」、「波」命名，如磯風、潮風、
:   如月、浦波等等。
: 2.巡洋艦方面：多是以日本國內河川的名字命名，如利根、球磨、
:   北上、天龍、長良等等。

輕巡洋艦(六吋主炮)是以河川名字命名

重巡洋艦(八吋主炮)則是以山岳的名字命名的

如古鷹、青葉、妙高、高雄(日本京都近郊的高雄山...)

唯有最上級跟利根級在起造之初為符合限武條約

故雖有重巡的艦體卻裝配六吋主炮

因此依輕巡原則以河川命名

不過太平洋戰爭時已經全部改裝成重巡

: 3.戰艦方面：以日本國內的山岳命名或是以古國名命名，如金剛、
:   霧島、比叡、榛名、日向、伊勢、長門、山城、大和、武藏等等。

戰艦跟戰鬥巡洋艦的命名法不同

戰鬥巡洋艦是以山岳命名

戰艦則是以古國名命名

戰鬥巡洋艦由於大型化而到二次大戰時跟戰艦幾乎分不出來

也有人稱高速戰鬥艦或巡洋戰艦

但是速度一般比戰艦要快(日本的情況是約快上五節)

而裝甲也較輕薄

如金剛、霧島、比叡、榛名等四艘就是

: 4.空母方面：以「龍」、「鳳」、「鶴」、「鷹」等會飛的動物命名
:   ，如飛龍、龍驤、飛鷹、隼鷹、鳳翔、大鳳、瑞鶴、翔鶴、蒼龍
:   、雲龍等等。

特殊的例子還有超級空母信濃號

由於本來是以大和級的三號艦起造

因此是採用古國名

中途卻因航空母艦的重要性大增而改成空母

但來不及出戰就被潛艇擊沉了...

其他資料也可以參考這個網站http://mdc.idv.tw/pwm/ships.htm

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臥龍崗上梁父吟~

      夜觀春秋筆劍鳴...

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※ 編輯: ThomasJP        來自: 218.167.59.160       (02/18 22:24)

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作者: Wilkie (威爾基) 看板: historia
標題: Re: [問題] 二戰時的日本海軍
時間: Wed Feb 18 23:15:17 2004

※ 引述《ThomasJP (藍色‧雷爪‧龍)》之銘言：
: 特殊的例子還有超級空母信濃號
: 由於本來是以大和級的三號艦起造
: 因此是採用古國名
: 中途卻因航空母艦的重要性大增而改成空母
: 但來不及出戰就被潛艇擊沉了...
: 其他資料也可以參考這個網站http://mdc.idv.tw/pwm/ships.htm

        信濃號...只能說...有夠雖...竟然只消"一艘"美國潛艦就把它擊沉了

        這個過程後來根據該艦艦長和信濃號生還者的說法出過一本書，

        當天半夜信濃號從東京灣出港南下，隨行三艘護艦，還未搭載戰機，

        因為信濃號秘密建造保密到家，美國潛艇發現它時手冊上還找不到

        其中一艘驅逐艦當時也發現到潛艦的存在，脫隊去追趕它(潛艦還未下潛)

        但信濃號艦長阿部自恃艦隊馬力較強，想以速度擺脫潛艦而不想作戰，

        就召回該驅逐艦，結果這下好了，潛艦下潛後，信濃號引擎故障，

        無法以全速前進，潛艦追上它後賞它"四枚"魚雷，

        這時阿部艦長仍認為除非是潛艦群才有威脅，單一艘是無關痛癢

        後來等到從指揮室看出去船身已經傾斜時才驚覺大勢已去

        只好將天皇肖像請到護艦上後，效法「飛龍號」艦長山口等著殉職

        (飛龍號被美軍圍攻時，阿部是驅逐艦艦長，曾目睹山口犧牲)

        等到天亮的時候，這艘超級航母已經沉入太平洋底了

        最慘的是那艘美國潛艦一點損傷也沒有，日艦丟的幾枚深水炸彈完全丟錯地方





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作者: pchavelier (等妳,在雨中 :)) 看板: historia
標題: Re: [問題] 二戰時的日本海軍
時間: Thu Feb 19 15:38:56 2004

※ 引述《MilchFlasche (溫柔又暴躁的我)》之銘言：
: ※ 引述《ThomasJP (藍色‧雷爪‧龍)》之銘言：
: : 輕巡洋艦(六吋主炮)是以河川名字命名
: : 重巡洋艦(八吋主炮)則是以山岳的名字命名的
: : 如古鷹、青葉、妙高、高雄(日本京都近郊的高雄山...)
:                       ^^^^
:         糗了，我小時候看到「高雄號」，
:         還很訝異地以為大日本帝國莫非王土，
:         連殖民地新取的地名也拿來當艦名，
:         真是好個帝國主義的符號意象……

早在幕末時
就有艘軍艦就取名為"高雄"了喔
附帶說一下:這艘軍艦的結局是....
該艦慘遭敵方包圍，艦長古川節藏決定將之"自沈"....

悲劇的軍艦啊

又，台灣地名中的"高雄"，來源有好幾種說法，其中一種說法是：
"打狗"的發音與日文"高雄"發音接近，在日本殖民統治台灣後，
一來嫌"打狗"一詞"不雅馴"，
二來殖民者多有將異鄉地名改為原鄉地名的習慣（思鄉病嘛，英人殖民北美，
不就在北美取了一堆什麼劍橋、牛津之類的家鄉地名。思鄉病...舉世皆同啊）
故將之打狗改為高雄.

一種說法啦，當個參考，青菜看看吧~~ :p

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我住長江頭  君住長江尾
日日思君不見君  共飲長江水
此水幾時休  此恨何時已
只願君心似我心  定不負 相思意
～宋.李之儀

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◆ From: 140.112.194.78
→ MilchFlasche:你後一個說法是通說啊……
→ pchavelier:啊 高雄楓紅&嵐山度月橋 遙望皇國心惻惻啊
→ longreach:這個和萬華有異曲同工之妙
→ aba:所以國民黨是殖民者?
→ ThomasJP:萬華是大陸哪裡的地名啊?沒聽過耶...
→ longreach:本來是艋舺 日本人取同音日文化
→ ThomasJP:原來如此...^^||b
→ MilchFlasche:國民黨可說是武裝移民:)
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作者: inosen (恢復單身（我是男的）) 看板: historia
標題: Re: [問題] 二戰時的日本海軍
時間: Fri Feb 20 13:39:11 2004


臺灣的高雄在清代及日治初期名打狗，ta-kau，跟日文的高雄（TAKAO）同音，
日本人在大正時期曾改正過臺灣的地名，很多原來的地名被改掉了。

又如，艋舺台語叫man-ka ，跟日文的萬華(man-ka)同音，也就被改掉了。

而關於松山，有一種說法是更誇張了，松山原名錫口，是原住民的社名，結果
也在1920年代地方改正時改掉了，據說理由是找不到適合的名字來改，乾脆
先改成松山，以後找到更適合的再改，但這只是一種說法而已。


※ 引述《pchavelier (等妳,在雨中 :))》之銘言：
: ※ 引述《MilchFlasche (溫柔又暴躁的我)》之銘言：
: :                       ^^^^
: :         糗了，我小時候看到「高雄號」，
: :         還很訝異地以為大日本帝國莫非王土，
: :         連殖民地新取的地名也拿來當艦名，
: :         真是好個帝國主義的符號意象……
: 早在幕末時
: 就有艘軍艦就取名為"高雄"了喔
: 附帶說一下:這艘軍艦的結局是....
: 該艦慘遭敵方包圍，艦長古川節藏決定將之"自沈"....
: 悲劇的軍艦啊
: 又，台灣地名中的"高雄"，來源有好幾種說法，其中一種說法是：
: "打狗"的發音與日文"高雄"發音接近，在日本殖民統治台灣後，
: 一來嫌"打狗"一詞"不雅馴"，
: 二來殖民者多有將異鄉地名改為原鄉地名的習慣（思鄉病嘛，英人殖民北美，
: 不就在北美取了一堆什麼劍橋、牛津之類的家鄉地名。思鄉病...舉世皆同啊）
: 故將之打狗改為高雄.
: 一種說法啦，當個參考，青菜看看吧~~ :p

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To be or not to be.That's the question


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◆ From: 210.58.171.21
※ 編輯: inosen          來自: 210.58.171.21        (02/20 13:39)
→ yukiss:ban ga
→ inosen:感謝指正，打太快，是音近
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作者: jack283 (jack283) 看板: historia
標題: Re: [問題] 二戰時的日本海軍
時間: Fri Feb 20 18:35:23 2004

※ 引述《inosen (恢復單身（我是男的）)》之銘言：
: 臺灣的高雄在清代及日治初期名打狗，ta-kau，跟日文的高雄（TAKAO）同音，
: 日本人在大正時期曾改正過臺灣的地名，很多原來的地名被改掉了。
: 又如，艋舺台語叫man-ka ，跟日文的萬華(man-ka)同音，也就被改掉了。
: 而關於松山，有一種說法是更誇張了，松山原名錫口，是原住民的社名，結果
: 也在1920年代地方改正時改掉了，據說理由是找不到適合的名字來改，乾脆
: 先改成松山，以後找到更適合的再改，但這只是一種說法而已。

        台北松山原為凱達格蘭族的貓里錫口社定居地

        因為名字有點長 後來漢人常簡化成錫口二字

        日本人在大正九年改地名時

        也是因為"音近"

        將貓里錫口(Malotsisigauon) 改為松山(Matsuyama)

        而松山也是日本愛媛縣松山市的地名

        這也是一種日本地名移植到台灣來的例子





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