※ 引述《htycy (小風)》之銘言：
: ※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言：
: : 因為"漢書律曆志"引的魯世家關於魯公在位年數與今本不同,
: : 且差異極大---今本魯世家煬公在位六年,漢書作六十年,獻公
: : 在位三十二年,漢書作五十年---這足夠把魯建國的上限從BC1050
: : 推至BC1111以上
: : 但是,漢書律曆志所引的魯世家似乎是為了解釋.驗算三統曆,可能是
: : 班固直接引用一份現成的資料所作,而三統曆的創建人劉歆就搞過
: : 用曆譜去逆推年代的事---他應該是第一個,而牧野會戰BC1122那個
: : 說法就是他用三統曆去逆推的結果---不能排除他為了合曆---讓尚書
: : 武成篇合曆譜---因此動手修改資料的可能(六十脫字成六還說得通,
: : 五十怎麼錯成三十二?!)
: 這部分網路上包括曹定云.溫玉春等人都有文章討論
: 下面節引部分片段回應您的問題
: 張汝舟的推算的確修改了六為六十
: 不過五十就沒有修改了
: 而是從伯禽繼位年倒推加上周公攝政的七年
: 相關爭議
: 可能要拿出他們的討論原文比較清楚脈絡
: 這部分我不太能理解
: 因為牽涉到魯國是否有一繼一及制
: 如果隱公前的魯公大部分都是嫡長子繼承的話
: 就不會有您上文的質疑了
: 當然
: 目前學界這部分還是沒能取得共識
: 吵成一團
: 所以回到上文的前提囉
: 每個人以為可以討論出答案的-真理-
: 其實基礎還是建立在不同意識觀點上
: 下面徵引部分曹定云與溫玉春不同看法
: 頗為有趣
: 曹定云 從《史記‧魯世家》看西周積年與武王克商年代
: ...共和元年是魯公何年，是問題討論的關鍵。《魯世家》載：“真公14年，
: 周厲王無道，出奔彘，共和行政。”這一記載極?重要：它指明共和元年乃真公
: 十四年、《史已》卷14《十二諸侯年表》于共和元年內記：“真公15年，一日
: 十四年。”此中前一句是錯的，後一句是對的。對此，張汝舟曾作過精闢分析，
: 指出《年表》此處之失（張汝舟《西周考年》，〈〈二毋室古代天文曆法論叢》），
: 又見《武王克商之年研究》第161頁，北京師範大學出版社，1997年）。共和元
: 年乃公元前841年，這就在西周年代與魯國年代的關係中建立了一個等位的標
: 尺...
: “成康之世天下安寧，刑錯四十餘年不認。”這又告訴我們，成王、康王合
: 共在位至少在40年以上。因此，伯禽在位46年基本可信，至少目前沒有明顯的
: 證據來推翻它。但是否就是成王元年就封和康王十六年去世，則需要研究考證，
: 不可輕易盲從。
: 如此，自魯公伯禽即位至真公十四年年數當?203年（46＋4+6+14+50+37＋
: 32＋14），此含真公十四年。真公十四年乃共和元年，亦即公元前841年，則伯
: 禽即位當在公元前 1043年。現在的問題是，公元前1043年究竟是武王大封之
: 年？還是成王元年？?此，就必須對成王元年時間進行認真的考證。
: 曹文徵引張汝舟說證明魯真公紀年
: 卻未回應他1106年說為何錯誤
: 原因何在頗值探究
: 換句話說
: 就是斷章取義囉
: 牧野之戰時間考 溫玉春
: 筆者贊同張汝舟先生的前1106年之說。理由如下：
: 《?書‧束晰傳》言《紀年》曰：“由周受命至穆王百年，非穆王壽百歲也。”
: 這段話雖然未必就是原文，但至少與原文不悖當無疑問。《紀年》作於戰國末年，
: 對周的年紀當不會有失，這段話應是可信的。這裏的“至穆王”當是至穆王元年，
: 因為穆王在位55年，成康之際有40餘年，武王、昭王在位不可能不到5年。
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: ?，穆王元年又是哪年呢？《史記‧秦本紀》正義曰：“《年表》：穆王元年去楚
: 文王元年三百一十八年矣。”此《年表》不知是何書。查《史記‧三代世表》曰“余
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: 讀諜記，黃帝以來皆有年數”、《漢書‧藝文志》有“《太古以來年紀》二篇”、《舊
: 唐書‧經籍志上》有“《年曆》六卷，皇甫謐撰”， 可知漢唐時一直有西周共和以
: 前紀年存在。此《年表》當是其中之一，或者就是《年曆》，其說必有所據，未
: 可遽廢。若是，楚文王元年為前689年，則穆王元年應為前1006年。由穆王即
: 位年已五十來看，此“周受命”當指武王克殷受命，非文王受命。如此由穆元上推
: 100年，則牧戰克殷受命之年即為前1106年了。另《國語‧周語下》曰：“昔武王
: 伐殷，歲在鶉火。”據專家推證，前1106年正是歲在鶉火。?
: 繼承制，向以尊崇周禮自詡的魯國豈會不同？周宣王讓魯國廢長立少，樊仲山父
: 譏之曰“教逆”?，就可說明。又按《史記》，伯禽卒至隱公立凡276年，?僅6
: 代國君，合每代46年，于理不通。筆者認為，隱公之前各魯侯應基本是父死子
: 繼制，合每代27年左右，合乎常理。若是，考公既僅4年，幽公既僅14年，則
: 煬公為60年完全可能。
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首先,共和前的紀年一定有,只是現在亡佚,但是,"古本竹書紀年"曰西周只有
257年,這也是一種說法,而且與"年表"所言完全矛盾,可見之前的記錄誤差
必然很大,這也是太史公決定闕而不錄的原因
至於魯公是否每代都是"父死子繼"---也就是說太史公的記錄連續出了多次誤子
為弟的大錯?---我們沒有資料可以證明這種說法,即使如此,伯禽至真公如果是
7或8代而非5代,200年左右更是相當合理的數字,為什麼呢?因為如果按照我之前
的計算規率,修改假設二為"前代國君40歲左右生的嫡子"接下一代第二任國君
---這樣假設會比較合理---那麼到了真公前一代國君時,也會出現國君卒時
非常老的狀況
那麼,能就此假設判定煬公有60年嗎?!不行---如果煬公是考公子,假如嫡長子
在20~25歲左右生下,那以伯禽的卒年約70歲推算,煬公卒年差不多在90歲,
給後面帶來的混亂並不會有多大的改變,魯公死時七老八十的還是一堆
(即使嫡長已死,改成其他嫡子繼位,問題還是很大,因為下面還有魏公在位
50年及兩個在位30年以上的公要處理,坐七望八搶九十的現象依舊難解,
仍舊不合邏輯)
另一方面,這個方式還可以檢驗周王的年歲---成王即位時只有十來歲,在位年數
一般都同意是34~37年左右,康王約26年,以此為起點往下推算---第一個會引起
懷疑的就是穆王在位年數,接下來懿.孝.夷.厲四王年歲傳統說法也會發生錯亂
---厲王應該在位33年以上,可是出奔時太子竟然不大(不大很確定,因為宣王在
位四十六年,加上共和,就是不大,卒年都該有70了,何況很大?)?!---你可以自己
找資料來試著推看看
要解掉這個錯亂,只有一種可能,就是厲王即位時要很小,才可能在位三十多年後,
太子才十來歲,自然的,在穆.共兩代---應該有六十餘年,穆王五十五年雖然相當
令人懷疑,但是,他在位接近40年(卒年至少也接近80,也夠老了)應該是多數學者
同意的---之後,懿.夷兩代的連續短命才有辦法使厲王在很小就即位,那麼,
懿王元年發生在BC900前後不是沒有道理
至於歲星的位置,歲星每12年左右會繞回原位一次,這沒辦法單獨證明些什麼
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We few, we happy few, we band of brothers:
For he today that sheds his blood with me,
Shall be my brother: be he ne're so vile,
This day shall gentle his Condition.
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