※ 引述《RuHung (簡簡單單)》之銘言：
: ※ 引述《kea (天妖鸚鵡)》之銘言：
: : 我覺得不殺言官是一件很好的事ㄚ...
: : 這是我第一次看到中國史上有一點言論自由的影子........
: : 結果因為宋朝衰敗變成說是一種很不好的制度....
: : 無寧又是一種成敗之論....
: 對啊 如果因為一個朝代的滅亡而認為其中所有的制度都不好
: 這也不大對吧
: : 一個國家裡面..大臣本來就是要養來議論的...
: : 只是一來當時沒有理性的民主風範...二來沒有公開透明的辯論管道.....
: : 三來技術官僚地位太低...以致所有官員的辯論都變成一種意氣之爭....
: 官員的辯論成為意氣之爭 這也很常見啊（打開電視就有...）
: 而且所謂理性的民主風範是什麼意思？
: 是說有一種心態可以使得兩種不同政見的人在同一個朝廷中執政嗎？
: 我想這不是民主吧...
我所謂的民主是指一種理性的思考.....
像現在八吋場要不要西進...北宋要不要變法...其實可以在桌上好好談...
拿出數據和資料...把雙方的爭點整理清楚..然後思考那一方是對的..
或是思考有沒有折衷的辦法.....
而不是動不動就搬出意識型態...說自己是忠..稱別人為奸....
然後說奸人弄出來的東西沒有一項是對的......
忠臣的政策一定是最好的.....
政黨輪替是防範行政濫權....並不是說執政黨就可以肆無忌憚的做...
在野黨就可瘋狂的杯葛....政策的形成須要折衝的智慧....
但不管是北宋還是台灣...台灣應該要比八百年前的中國進步啦.....
: 畢竟不同政見就不會一同執政 這在今天的民主國家也是這樣
: 其次 公開透明的辯論是什麼意思呢？
: 上一般的奏折 萬言書 進策 都會傳抄出去讓大家公告
: 這樣不算公開透明辯論嗎？
這點我就沒考慮好..畢竟中國是不能像雅典一樣在廣場辯論的....
: 再者 技術官僚是指什麼呢？
: 當年最重要的發明家沈括做到行政院秘書的位子
: 而且宋朝所發明的種種技術都極為迅速的以行政體系加以運用
: 如活字印刷術、航海術、紙幣、火藥...
: 否則 技術官僚地位崇高應該會有什麼特殊的好處呢？
技術官僚不是說科學家....廣義的講就是現在的學者專家....
例如要改革土地...應該要有地政專家的參與才對...
要制定稅法..應該要有這方面的人才.....
一個中國傳統的士大夫..要建構出一個政策應該不會太難...
但在細節上決對不是孔孟學說能訓練出來的...
尤其在中央集權下..一道旨令的適用範圍是全國...
政策內容又不夠精緻...結果地方官員各自適用...又不見得適用得當...
很容意就會出亂子...像紙幣吧....中國很早就發行紙幣...
但卻沒有貨幣銀行學理論.....我相信其實那些大錢莊老闆一定懂得準備金....
但他們在社會階層上卻不高...再怎麼樣也不能進入決策層....
所以紙幣在中國也是無疾而終....
中國士大夫的辯論..大都就是說對方任用小人...對國家有害ㄚ...
但從沒看出有什麼具體的批評....這是一個致命傷...
: 再回到政治體制吧
: 想當年宋朝 有兩個主要政黨 新黨舊黨
: 而且執政黨在朝（京） 在野黨在野（地方）
: 執政黨想要報復在野黨也只能發動輿論（刻石碑）
: 或是調動官員人事派令
: 只有極少數人被羅直罪名成為政治犯（蘇東坡）
: 我覺得這是很自由開放的政治胸襟啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.214.210