→ inung:關東軍本身過於囂張與跋扈？ 推 61.231.194.123 02/19
→ hsnu987:少壯派軍人的自作主張 推 210.202.66.95 02/19
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作者: BBMak (et alors?) 看板: historia
標題: Re: 日本戰時的運作?
時間: Thu Feb 19 08:16:03 2004
※ 引述《skypig (失戀要堅強!)》之銘言：
: 我最近讀到關於918是變的歷史,赫然發現918事變,是由一群關東軍高級參謀
: 所製造的事變,逕行向全軍下令總攻,而關東軍司令竟然不知道!?更令人驚訝的是
: 當他知道後,卻立即追認"違法"的命令,而自己本身也違法向朝鮮司令請求支援
: (這是軍部才有資格調動),而且軍部本身是阻止這件事情的發生,所以派遣大將
: 節制(關東軍卻在其到達前發動918),這種行徑根本是叛變!爾後事變發生,軍部
: 也要求節制擴大,但是關東軍卻不予理會,甚至天皇下敕令時都不肯節制!
: 而且向外國宣戰本來就是天皇才有的權利,這種不管天皇與軍部的行為是叛變
: 的行為,但卻沒有受到應有的處分,反而被視為英雄.
: 如果軍部跟天皇都不能控制軍隊的行動,那麼日本當時的政治核心到底是由誰
: 來主導呢?很明白的至少不是首相.... 軍隊到底是聽誰的指揮呢?
: 為何軍部無法節制關東軍,關東軍司令無法控制參謀的行動,參謀又是受誰指揮呢?
之前修中國外交史，老師說二戰前，非但外交系統無法控制軍方
(外交部是隔天看報紙才知道發生九一八)，而且軍方也分裂成少壯派(關東軍)和較高領
導人那類的，上層也無法節制下層，可能是因為少壯派擔心不戰爭就無法升高軍階吧!
他們為自己的前途擔心，而高階的軍官則因已位高權重，故個性較保守些，
大概記得是這樣
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一事物的性質是它加諸於其它物的效果,假如我們移去其它物,則一事便無性質,因此無物
不預設它物之存在,沒有所謂物自身(輪不輾地)~正因為我們要去尋求知識,讓我們來堅決
的來個對傳統觀點和價值的大翻轉吧,從別的角度看一次不是一件小事,它是為你將來獲得
客觀知識作準備,所謂的客觀別理解為不帶利益的想法,而是一種可以操縱自己的贊同和反
對的能力,使人可以運用不同的觀點和情感詮釋知識,只有觀點的認知,如果我們容許用更
多情感觀點去敘述一件事,則我們關於一件事的概念也越完全,客觀因此而來(鏡射)
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◆ From: 203.67.89.179
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作者: whiho (浪子無行) 看板: historia
標題: Re: 日本戰時的運作?
時間: Thu Feb 19 10:24:03 2004
http://210.5.135.131/book/jun/js/m/maliguo/xueji/index.html
chapter 7
我的感覺，這是日本歷史上時有發生的“下克上”的情形
這和日本三十年代的經濟危機導致對國家該向何處去產生重大分歧有關
日本當時甚至吃飯都很困難，發生過窮人搶米的米騷動
這種背景之下，關心時局又野心勃勃的少壯派軍人自然產生背水一戰的想法
有所特別的，是這種想法和日本變態的封建武士傳統結合
產生了很多常人無法理解的現象
" 日本人雖然被“二﹒二六事變”震驚和激怒，對皇道派的極端行為非常憎惡。日本
是一個缺少資源的島國，日本的軍人政權認為，要發展必須面向海外，無非是武裝佔領
他國或是經濟向外侵略。日本隔海而望的近鄰──中國，恰是個地大物博、人口眾多、
政治腐敗、經濟落會的弱國A自然激起日本軍人的經濟侵略和武裝佔領的欲望。這一點
無論在日本政客或軍人的潛在觀點都近似的，只是理智和蠻幹的差別。軍人們在中國行
動屢屢得手，自然使日本人對少壯軍人的激怒憎惡漸漸變成屈從，又由屈從到接受，甚
至支持。"
ꬊ
※ 引述《skypig (失戀要堅強!)》之銘言：
: 我最近讀到關於918是變的歷史,赫然發現918事變,是由一群關東軍高級參謀
: 所製造的事變,逕行向全軍下令總攻,而關東軍司令竟然不知道!?更令人驚訝的是
: 當他知道後,卻立即追認"違法"的命令,而自己本身也違法向朝鮮司令請求支援
: (這是軍部才有資格調動),而且軍部本身是阻止這件事情的發生,所以派遣大將
: 節制(關東軍卻在其到達前發動918),這種行徑根本是叛變!爾後事變發生,軍部
: 也要求節制擴大,但是關東軍卻不予理會,甚至天皇下敕令時都不肯節制!
: 而且向外國宣戰本來就是天皇才有的權利,這種不管天皇與軍部的行為是叛變
: 的行為,但卻沒有受到應有的處分,反而被視為英雄.
: 如果軍部跟天皇都不能控制軍隊的行動,那麼日本當時的政治核心到底是由誰
: 來主導呢?很明白的至少不是首相.... 軍隊到底是聽誰的指揮呢?
: 為何軍部無法節制關東軍,關東軍司令無法控制參謀的行動,參謀又是受誰指揮呢?
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◆ From: 211.144.20.251
※ 編輯: whiho 來自: 211.144.20.251 (02/19 10:34)
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作者: fboy (斑斕！角館落櫻) 看板: historia
標題: Re: 日本戰時的運作?
時間: Mon Feb 23 13:23:40 2004
※ 引述《Leika (裁作短歌行)》之銘言：
: 順便問問：「關東軍」典故何來？
: 1.日本關東來的？(我覺得不可能...侵華日軍以九州人為大宗)
: 2.中國東北舊時習稱關東？(好像有聽說過，不過不確定...)
: 請先進們解惑啦~謝謝~
1904年日俄戰爭後，日本強行「租借」了遼東半島和南滿鐵道，
舊時稱遼東半島，大連附近為關東州。日本政府先在此設立了
「關東都督府」，下轄守備隊。1919年，關東都督府改組為關東
廳，守備隊獨立，稱為關東軍。
關東軍和日本的關東地方是沒有關係的。
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參禪何必須山水
滅卻心頭火自涼
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◆ From: 61.226.161.8
→ hrma:我以為有關係... 推 61.227.128.133 02/23