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※ 引述《KenK (無知)》之銘言: : ※ 引述《readbook (菜鍋不附湯喔^^)》之銘言: : : 以下是有感而發:) : : 如果硬把古典和爵士鋼琴的技巧做比較 : : 爵士鋼琴感覺起來似乎比較簡單 : : 但是很多彈古典的人 一輩子都彈不出爵士的感覺 : : 有一次我看到Bud Powell和Thelonious Monk的現場錄影 : : 只看到畫面時 他們看起來就像不會彈鋼琴一樣 : : 手扭來扭去 動作沒有規律 還不時會按到多餘的琴鍵 : : 但是一聽到聲音...有誰能彈的像他們一樣?? : : 用古典的眼光來看他們的"技巧" 似乎會覺得很差 : : 但是叫彈古典的來學Bud Powell那"很差的技巧",他們卻學不出來 : : 那是不是Bud Powell的技巧又更在他們之上呢? : : 我想說的是 爵士講的是特色... : : 一個有特色的爵士樂手有屬於他自己的彈法...那是不能用技巧好壞來解釋的... : : Keith Jarrett就是一個例子~~ : : 聽到幾個他彈出來的音符 : : 就可以讓人很肯定的說 是Keith Jarrett彈的!! : : 所以啊...不要比較爵士樂手的技巧比較好 因為根本沒有標準可以用來比較~~ : 大致上同意你的看法,然而對最後一句話我有不同的意見。 : 我不認為爵士樂手的技巧是不能被比較的, : 殊不知在Charlie Parker走紅的時代,saxophonist無不競相模仿, : 比誰吹得快、吹得好、吹得像嗎? : 樂手本身都會出現這樣的比較了。 : 我瞭解你的原意,應該是「不要拿古典的衡量處度來看待爵士樂」, : 不過我仍然覺得這未嘗不可。 : 古典樂有古典樂的衡量尺度,爵士樂有爵士樂的衡量尺度, : 硬是拿古典的那一套來看待爵士,那爵士樂會被說「技巧簡單」也不是太意外的事。 : But so what?即便是被說得一文不值,也不會改變爵士樂感動人的本質啊。 : 就如同看籃球,常有人說Reggie Miller的投籃動作不標準, : 常有人說Jordan的動作是力與美的表現。 : 但是兩個人在關鍵時刻投進了致勝的一球,這一球的價值是一樣的; : 籃球的本質是競爭,競爭的目的是獲勝。 : 音樂亦然。古典樂講求秩序,技巧,爵士樂也有其秩序,技巧, : 只是兩邊衡量的尺度不同。 : 搖滾樂、流行樂、打擊樂....只要是音樂,都有其衡量尺度。 : 對聽者來說,音樂的本質是感情,是抒發, : 這是恆久不變的,不因為哪一種音樂被怎麼衡量而有所改變。 : 最後也有感而發一下: : 大家是不是可以稍微降低一點自己的防衛心態呢? : 自己喜歡的樂手被批評了,那就被批評啦。這不影響你聽音樂的樂趣啊。 : 如果為自己喜歡的音樂被批評後,自己聽音樂的樂趣會受影響, : 那是不是要仔細想一下自己到底為了什麼而聽音樂? : 為了別人的眼光?為了感覺自己優越? : 如果覺得對方沒有道理,那請對方再詳細說明, : 也許還能從這此看見自己的盲點呢! : 聽見不合自己意的就叫對方「回去好好聽音樂再來說」, : 這不是就斷絕了一個可以討論的機會了嗎? 我覺得在這點上是沒錯~~~~ 但是「討論」是在雙方都對同一件事了解「透徹」後的基本上, 融會再提出自己的喜好與觀點不是嗎? 不是說我聽了別人說的,但可能並未深入探索自我內心上的喜好 就來跟真正可能感受更多的人討論。 我覺得這樣是討論不下去的,主要是對方的論點建立在「別人的想法」上。 那我建議聽聽「別人」是怎麼說的~~~~而別人是不是真正有了解這個音樂。 倘若聽音樂的背景不同、認知不同, 只會有口水,並不會讓人自省盲點。 舉個例子: 我朋友的哥哥不聽jazz,他覺得管樂很吵,那我寧願不要跟他有機會討論 因為他沒有好好聽過jazz啊!再講也是吵罷了,沒有所謂誰對誰錯。 我想版友們也只是因為覺得這樣,才發出聲音,並不是真心的在指責。 "一點淺見"請包含。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 218.184.137.142