[問題] 來個提議

[writers (牧場裡的迷你馬)]

  在下長期關注就業市場議題。
  包括人力供需、薪資行情變化、產業結構等

  有個發現和異想天開的提議

  老實說11○1 1○3 10○ 5○8 等人力銀行

  將近一半廠商登入後登記職缺但部會更新也不會看，石沉大海
  的原因是連信箱都還沒打開，故「非管理職基層員工」媒合率
  其實不算很高。反向搜索數據，根本只是文章循環出現，根本
  就沒這個職缺，很多只是要個資料然後信箱廣告進來而已。

  也許人力銀行媒合平台並無此意，但已經有這樣的結果。

  相形之下，ptt 工作機會較少，但是因為有廣大的鄉民優勢，我
  過去任職人事人員時，自己第一分到第三份工作以及面試別人時
  ，也幾乎在ptt找到。

  也就是說這個平台擁有比較高的非管理職職員的媒合率。

  另一方面發現，獵人頭公司會自己找高技術、高度管理經驗豐富
  的優秀人才，也就是說人力銀行其實作用不是非常之高。頂多也
  只是中下略低。及格邊緣再低一些罷了。


  而一些ptt翻譯版、逐字稿的專版中，其實有「基本價碼」。
  筆者也曾經定期去投履歷取得訪談機會，一方面是調查人力市場
  薪資變化，產業結構的變遷等等。一方面也是取得一些資料。

  也發現很多廠商是秉持
  遵守勞基法其實根本會死的惡劣態度。但一起努力就有機會。

  殊不知：連最基礎的都不給，絕對沒有用人的誠意。也絕不可能利益共享。

  ptt工作版有人力銀行沒有的優勢是
  同一份工作的聚焦度較高，容易被關注，可以互相討論，比價。
  甚至也有媒體會主動來關切。(人力銀行資料太多無從找起)

  那麼，在這種「地理條件」下

  1
  其實是可以規定「行情價」
  想在我ptt job徵人，就要符合合理薪資的規定。可以篩選更多無意義資料

  以杜絕占版面的無腦公司
  或是企圖以全職工讀生，根本就是坑人的狀態

  2
  由於合約還未法定簽署，徵人條件常常是有爭議時的參考依據
  建議福利欄還是要寫符合勞基法規定

  很多沒寫，到了面試時就會變成參考用，我在ptt面試了4家，人力銀行若干
  結果因為沒寫，聊到休假制度，都變成勞基法那根本不可能，非常惡劣之情形。
  徵人條件的文字都可以成為法定依據建議不要放棄

  甚至要求寫明白，符合勞基法及相關辦法所有休假、薪資、保險之一切規定
  雖然他並不是福利遵守只是起碼的而已。

  但是沒寫會變成沒有，寫了就變成施捨
  不如加列在必填寫項目。

  簡單來說ptt 其實這個條件可以反轉薪資被牽著鼻子走的狀態
  當然行情價也不是隨便拉高，但是可以阻止惡意降低

  而人力銀行的工作很多根本不打算遵守勞基法，雖然法律規定可以檢舉
  但這也是浪費時間和心力，而大多數人不具備檢舉的技術，在業界把自己弄黑
  也是很慘。

  如果行情價做得到 也許能反轉一些事
  當然這個想法可能細緻度有欠考慮，所以提出參考討論。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.185.70.127
推 bonniefly:推
推 ben316316f:推
推 angange:推
推 enisx:推!!!
推 evenme:推
→ s540722:其實有些廠商為了省徵才費用,會上ptt徵才
→ s540722:但為了符合板規規定,薪資福利就會寫的符合
→ s540722:板規規定,曾經面試過兩家公司,一家寫底薪
→ s540722: 25000,周周休8H,其實只有21000,只休週日
→ s540722:前天去面試另一家,板上寫28000,面試才說
→ s540722:底薪七千,其它靠獎金抽成
→ dabaca:PTT的工作資訊寫得比奴隸銀行的好太多了
推 satsukidiru:ptt真的好太多了1x4有寫跟沒寫一樣
推 chitosalen:我在ptt找到2個工作..人力銀行=0
推 nodamechan:推!!
推 jolinyes:推!!
我想方案一的行情價可能需要更謹慎的研究 而我所知畢竟有限
但方案二的部分我覺得可以有機會

希望可以連署必填項目

「符合勞基法及相關辦法之薪資、加班、休假、保險等相關之項目」
這個一定要在徵人條件裡列進去

也許就列在徵人條件最後一行加註部分避開福利欄


"本職缺符合勞基法及相關辦法規定之薪資、加班、休假、保險等相關所有項目"
然後列為必填事項  大家意見如何呢？
※ 編輯: writers         來自: 111.185.70.127       (01/18 14:47)
推 AIKER:推一下，而且劣質的商家企業馬上會有鄉民
→ AIKER:饋。
推 OnlyforOnly:其實我覺得行情價這東西難定義  如果
→ OnlyforOnly:不合理，大家也會噓文 J
推 ringo750358:推  有些雇主實在是 欠噓
→ OnlyforOnly:ptt的工作我覺得優點是能接受應屆畢業
→ ringo750358:就讓他們找不到員工吧
→ OnlyforOnly:生 先求有工作情況下  ptt幫助大
推 outleap:push
→ j3307002:其實我在奴隸銀行找到兩個工作ptt沒有
推 nilovehere:推
推 hfs:推!
推 dizanwan:推
推 evenme:推!
推 jamo423:可是板上中部的工作好少..
推 LebronKing:大推!!!
推 nan1336:推!
推 elvanpenz:推
推 dick0209:給個推！
推 Hirorio:推 真的會有寫的跟實際面試不同的狀況
推 kimuranene:推!!
推 ssvni:在別的平台找到也是寫的休假天數跟實際不同
推 dreamriver:推
推 givemeelm:推~
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作者: rhu (馬的妳不可思議) 看板: job
標題: Re: [問題] 來個提議
時間: Sat Jan 19 14:18:51 2013


我認為是可行的，常有掛羊頭賣狗肉，出爾反爾的無良資方
而JOB板po文規範已經相對完善，勞健保不需再註明
因為是一定要付的，寫了反而會讓資方起歹念
我的意思是既然是常態性的東西就要變成常態不能變動
基本權利不容侵犯

但是呢，薪資、休假不符，這個有沒有法律的責任?
應該是處於一個灰色地帶，改變的文字部分
只是給資方一個道德性的警語，讓他自我克制
既然有些無良資方可出爾反爾玩灰色地帶
那這個警語同樣也是灰色地帶

畢竟，薪資條件還有休假
本來就是雙方談好的東西，一個願打一個願挨
任意變更就是不負責任，沒有誠信可言
寫上警語並無不妥

意義是
比如說資方寫兩萬七，實際上工就必須付兩萬七
如果勞方做得很爛可以把他開除

三個月試用期開除不用付資遣，過三個月後要付資遣?
關於試用期和資遣費的關係我不是很了解
試用期是資方片面定下的還是法律有規範多長時間?
這部分請高人代為指點


但是不能找理由東扣西扣，正常工作一個月就是要付兩萬七

你若是資方覺得說：「我要觀察工作表現調整!」
那有一個方式就是寫
保障底薪$*****，視工作表視調整底薪$*****-$*****
這是合理的吧，這職位大約做什麼事，值多少錢不會算不出來吧

保障底薪是衡量資方自已的經濟狀況，職位內容
開出願意給符合條件勞方的價碼，
當然條件差太多你資方自已也不會錄用

剩下你覺得說「哇，撿到寶，開26K給我35K的產值!」
你要幫員工調薪多少這是你對員工付出的肯定，
也是讓員工建立對公司的忠誠度，希望和動力的來源

相對的試用期表現太扯你就可以換人了
但試用期前表現超好試用期後擺爛
這就是考驗資方的判斷力和視人能力
像NBA球星賺到大約之後有很多也是沒發揮相對的戰力
可是你能不照合約給錢嗎?不行啊!
因為你總是看上他之前的能力才跟他簽大約的嘛
你不簽大約綁他，別人就簽走了
這就是投資，投資有賺有賠，也有應付的風險
所以聰明的投資人會衡量情勢
職場道理也是一樣

勞工擺爛，他賺得到合約內的錢
可是他有沒有風險，當然有!因為他把自已搞臭，市場身價不再
擺爛的日子，我相信對自已也不好過，有得必有失

但是誠信是最基本的。


所以我建議發文規範可以改成像以下這樣....

另外建議加註(以Ctrl+y刪除此行)
用意是讓板面只留下該有的資訊和聲明
求職者可以一目了然

相對的

有此不熟悉PTT介面的企業老闆、人資等
可以很快的進入狀況

讓這個平台繼續成長向前
對勞資雙方都是雙贏


另外
我覺得不管是PTT、人力銀行、獵人頭公司
存在都是為了需求

每個管道有其各自的特色
牽扯到營利的事業，也一定會有其業界的壓力
這不需要比較也沒有好壞之別

但是PTT JOB，它的特色
就是給予求職者最簡單、最基本應有的保障
所設的一些基本發文條件全符合自由、平等、博愛
資方遵照這些規範，不會損失任何東西
若會損失，全然是自已逃避的藉口
因為這是透明化，可受公評的平台
像是照妖鏡，若本身是妖，就會自然浮出台面
我想這就是PTT JOB板存在的價值
也是我們該維護的價值
它不取你任何費用，但是對你的言行、所作所為負責
你逃不了，因為一切都會有記錄
除非機房燒了...來不及備份


影響力就是這麼奇妙...
發揮影響力，並不用去刻意控制什麼


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*[m

*[m*[1;41mjob版禁止張貼違反「*[33m就業服務法*[37m」、*[;37;41m「*[1;33m性別平
等
*[1;41m發文者需同意其薪資內容、發薪日期、休假<====改變的地方
       錄取後不得與實際工作不符，若有異常需付相關責任<====改變的地方

*[44m以上三行聲明刪除，文章會被刪除不另通知。(閱讀完描述以ctrl+y刪除此行)*[m
*[1;30m※*[m請各位資方配合遵守。(閱讀完描述以ctrl+y刪除此行)


*[1;32m【公司名稱】*[m
*[1;33m※沒有填寫公司名稱將會被刪文。(閱讀完描述以ctrl+y刪除此行)*[m
*[1;33m※人資沒有填寫人資公司名稱將會被刪文。(閱讀完描述以ctrl+y刪除此行)*[m



*[1;32m【工作職缺】*[m

*[1;32m【工作內容】*[m

        沒有內容會被刪文!!(閱讀完描述以ctrl+y刪除此行)
*[1;32m【徵求條件】*[m
*[1;33m※為保障板友就業機會平等，雇主對求職人或所僱用員工，不得以種族、階級*[m
*[1;33m  、語言、思想、宗教、黨派、籍貫、出生地、性別、性傾向、年齡、婚姻、*[m
*[1;33m  容貌、五官、身心障礙或以往工會會員身分為由，予以歧視。*[m
(閱讀完聲明以ctrl+y刪除以上四行)

*[1;32m【工作地點】*[m


*[1;32m【工作時間】*[m
*[1;33m※沒有填寫工作時間將會被刪文。(閱讀完描述以ctrl+y刪除此行)*[m



*[1;32m【月休】*[m
*[1;33m※沒有填寫月休及排班制度將會被刪文。(閱讀完描述以ctrl+y刪除此行)*[m


*[1;32m【公司福利】*[m

請勿寫勞健保 無勞健保是違法的
此欄請寫額外的福利(閱讀完聲明以ctrl+y刪除以上兩行)


*[1;32m【薪資範圍】*[m
*[1;33m※行政院勞委會於102年1月1日起調漲基本工資為月薪18,780元，時薪109元*[m
*[1;33m※無薪資、比照國科會、比照本校規定、面議、電議，薪資不清等水桶一週*[m

時薪制請務必照板規要求寫計算式
月薪總數未達18780一樣會被刪文(閱讀完描述和聲明以ctrl+y刪除以上五行[+空白行])


*[1;32m【需求人數】*[m


*[1;32m【聯絡人/連絡方式】*[m


*[1;32m【其他備註】*[m

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.43.0.108