Re: [公告] 未來版面走向

[JAY049 (yomi307565)]

我已經有被各位噓爆的心理準備來發表以下的想法，我盡量扼要認真~哈

其實還超級長的，不過請各位要噓我之前，也先把這篇文章看完，謝謝。

這篇文章因為涉及oPTTo車隊的意見，為了從自己做起，這篇文章也會

轉貼在車隊論壇，以鼓勵大家到那邊討論，論壇網址請參照置底文，

非車隊成員也可以註冊，請大家多多使用。以下是我的意見



1.關於其他人與oPTTo車隊的爭執的問題:

  從號呆喵的退隊聲明(#8628)及未來版面走向(#8656)兩篇文章來看，
  她認為這些爭論應該要回到論壇去辯駁，而不是直接在版上討論

  她並不認為oPTTo的隊員是卑劣的，也不認為板上熟客在發言上有什疏失
  所以，我不太能明白，為什麼後續討論逐變成這樣?好像版胞很委屈，都是
  小白來鬧版、潛水鄉民很沒品，逼得大家要出來強調自己的榮譽感。
  我認為號呆喵的初衷跟後續的討論好像有些偏差，也可能是我自己誤讀啦
  不過還是提出來。

  我想號呆喵考慮的是爭執的場所，而不是爭執雙方的對錯，他認為在這邊
  處理紛爭有困難，從PTT其他版的情況來看，她的擔心是可以理解也該被解決的，
  而且我們也應該看看當日後又有類似爭論時的處理辦法，再來確定是否有
  版胞的權利受到打壓，這部分其實還沒有看到詳細的步驟，我想不需要現在
  就表達反對或贊同。

  我建議日後相關文章出現時，版主可以代轉PO到車隊論壇再各自處理，
  而不是祭起版規砍文伺候這樣，這樣可以讓版上的氣氛仍保持和善
  以後出現其他車隊的爭論時也才有處理的準則。

  就我看來，這些爭論應該在論壇會很有效率的解決，如果在卡丁板上卻總是
  鬧的風風雨雨，讓大家心浮氣躁、讓版主難以處理，我們為什麼不用更好的
  方法解決呢?況且無論是PTT車隊(道具組)還是卡丁版版胞，我根本不認識
  所有的隊友或鄉民，要我信任所有的隊友、擁護所有的版胞，我辦不到。

  既然都認為這是一場場難看的歹戲，那何必讓它拖棚?


2.oPTTo車隊(道具組)與卡丁版的衝突

  這問題對道具組來說比較嚴重，因為號呆喵跟我都比較像是道具組的
  所以接下來是從道具組成員的角度去討論的。

  我認為為了車隊好，卡丁版與oPTTo討論區的功能應該要區分，長期以來
  兩者混淆互用，讓道具組的成員總是在板上打打鬧鬧，卻鮮少對車隊事務
  投注心力，也造成現在成員很多卻問題重重的窘境。目前我們的情況根本
  不像車隊，比較像鬆散的oPTTo邦聯。

  舉凡對外比賽的成員安排，內部事務的參與討論，我們明明就是人多問題
  才多，卻一直沒得到很充分的討論，也讓幹部群感到心灰意冷，陸續以來
  玩卡丁的人來來去去，幹部群有很多人根本不適任，這些問題根本沒
  獲得解決，有事要叫人也應該是叫不動，看到論壇上出現"這論壇雖然沒什麼
  文章，可是我還是天天來看"的類似發言，老實說，我感到很愧疚。
  也因為這份愧疚，我感到自己始終對車隊向心力不足，對於各位管理群
  我感到很抱歉。

  我覺得車隊成員應該要讓投注心力的人有個更好的環境做事，也要讓新血有更好
  的理由加入oPTTo車隊(道具組)，否則大家來來去去，是不是有些人不玩了，
  道具組就形同虛設呢?

  而有關oPTTo車隊與卡丁版的關係，我不認為會隨著論壇的使用而疏離，
  車隊之所以叫oPTTo，就已經說明了它源自卡丁版的背景，也確立了它將是
  卡丁版最優秀的使用群。與其現在漠視卡丁版與oPTTo車隊間的矛盾，我樂見
  日後當版上有很多車隊時，oPTTo能夠發揮帶動和善的討論風氣，讓其他各隊
  樂於來此討論交流，因為他們知道，只有來卡丁版可以遇到不同隊且更優秀的
  玩家，那會是我們、也正是我們。

  我想，oPTTo已經長大了，也有新的問題要面對，也要試著把其他車隊拉進
  卡丁版，讓自己在更強韌的環境下茁壯，讓車隊與其他車隊間有更好的交流平台
  的確是解決卡丁版與oPTTo車隊(道具組)之間衝突的時候了。

3.關於卡丁版的使用問題

  卡丁版與oPTTo混用的問題，會造成版胞比較容易成為oPTTo的隊員，一但
  有對外比賽時，oPTTo的成員當然會替自己的車隊加油，會在車隊的勝利感到
  高興，卻也出現一種"整個版都在挺oPTTo車隊"、"整個版都在檢討oPTTo車隊的失敗"
  的現象，我想多少會造成其他車隊在這版上的壓力。

  NEO、oPTTo這兩個車隊都是從卡丁版上孕育而生，EVO車隊也不乏卡丁版的鄉民
  也因為這樣的兄弟關係，三個車隊間的約戰比較頻繁，當板上舉辦比賽時，主要
  也是以這三個車隊的成員為主，但我們對這三個車隊就一視同仁嗎?很明顯的這
  三個車隊在版上所受到的待遇不同，從幾次的討論來看，當他們(NEO、EVO)勝利時
  ，大家忙著檢討失敗的一方，當他們失敗時整個板上卻喜氣洋洋，雖然沒有人、
  沒有任何規則不准其他車隊在此敲鑼打鼓，但整個版的氛圍確實對其他車隊是
  一種壓力。若NEO跟EVO都這樣了，其他車隊又怎可能來此交流?

  (這樣的看法，是把NEO、EVO、oPTTo三隊一起觀察的結果，我並沒有特別注意到
   EVO跟NEO之間的差異，或許是我比較粗心吧，呵。啊~我初心了XD)

  整個版的風氣在變的確是不爭的事實，這兩天來陸續有老玩家提到先前
  版上歡樂的氣氛，也的確，現在比較少看到PO開房文，也比較少看到一群玩家擠
  不進去還是要推文作樂的情境。就我自己的觀察，好友頻道的廣播功能的影響
  最大，也因為這項功能遠比PO文便利，又能確保跟熟悉的玩家同樂，所以
  PO開房文的情況越來越少，卻在玩的過程中常常看到廣播頻道出現，
  我想這也是使用便利所趨，似乎是很難挽回的境況，但是我想強調的是，
  我們之間的友誼就是靠著一篇篇開房文，一次次推文互鬧而建立起來，
  如果不是這些，廣播功能根本沒有意義。也因此，我們也要把這樣的美好
  留給接著進來的鄉民，讓他好友名單上的鄉民越來越多，也在這邊找到歸屬。

  也因為廣播功能的便利、加上卡丁版與oPTTo道具組的混淆，板上對於新註冊
  的玩家似乎越來越陌生，也沒什麼必要加入他們開的房，自然讓這些新玩家
  比較難進入老玩家的視線，隨著越來越多人淡出這遊戲，老玩家已經自成天地
  新版胞在這個版找不到伴玩，自然卡丁版的使用效率就不好，讓原本時時爆滿
  的人氣銳減到這樣，除了號呆喵看到精華區的使用問題，並花上很多時間
  整理資料讓新玩家有東西可查，我想這些改變也起滿關鍵的作用。雖然有些
  潛水的鄉民、鬧版的小白很討厭，但是低調又善良版胞，那些怯生生又想與
  大家熟悉的鄉民，不是佔更多數嗎?我相當擔心在這次的討論中，我們只是
  再次確定"小白很討人厭"的陳言，也把眾多不發言的版胞一併嚇跑。


最後一點，我相當重視號呆喵的意見，不只是因為這次的舉動並非衝動的結果
更重要的是，這是一個同時處理隊務與版務的管理者所看到的問題，我並非因此
忽略了其他管理群的努力，但是號呆喵這樣的舉動必然也是有相當的覺悟才
能做出，我也不是全部同意號呆喵的想法，但我仍欽佩她的勇氣，這樣對我會不會
比較有好感一點XD

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好~噓吧寶貝


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.81.210
推 haif:我要當頭推!!    我也贊成PTT與車隊分開好!!
推 JAY049:機耶 來不及修掉你XD
→ ddk:.............
推 henryleo:不要以為把PPT跟PTT打在一起就可以混淆我視線
→ asuka05:evo應該不是從這邊起頭的~~ 只是其成員也有版胞
推 henryleo:推認真的假必
※ 編輯: JAY049          來自: 220.131.81.210       (08/30 15:38)
推 JAY049:謝謝阿蘇卡的指正，已經修改
→ JAY049:謝謝娘...好啦 我改了啦
推 LonelyLove:推假幣~~~
謝謝大腸、娘、泡菜幫我抓錯字，看來PPT與PTT的衝突也很大啊XD
推 justzick:我被修掉了 Q__________________Q"
推 rubyring:我被修掉了 Q__________________Q"
推 cuteduck777:XD 看到PPT 會想起 做報告的日子  （遠目
※ 編輯: JAY049          來自: 220.131.81.210       (08/30 15:54)
沒了吧!!! 都改好了吧!!!!~~~~~XD!!
※ 編輯: JAY049          來自: 220.131.81.210       (08/30 15:55)
→ asuka05:沒關係，我 cup 跟 cpu 也容易打錯，人之常情 XDD~
推 menxz:也可以多在進板畫面註明"質疑車隊文"請到車隊論壇
推 thinkdog:我是覺得論壇不好用......不要打我
→ menxz:號呆喵真的是個有心又盡責的板主阿(這是卡丁板之福) XD
→ ddk:要習慣呀，人生不能只是BBS .... = =
推 menxz:可是車隊獨自成立一個板會不會比較人性化阿 XD
→ menxz:說不定大多數人都跟think大一樣  XD
推 calvin0933:贊同~我一直不懂為什麼oPTTo車隊一定要在卡丁版上討論
→ calvin0933:既然都已經有自己的家..又何必一直佔用大家的版面~~~
→ calvin0933:更何況我想非本車隊的人也不想看到本車隊的事務問題吧
→ calvin0933:在說如果所有事務全都公佈在這讓其他車隊看到也不好~~
→ calvin0933:oPTTo車隊是從PTT而生的沒錯..但是沒人規定一輩子都要꘠
→ calvin0933:在這裡~~有了一個新家...去新家我想是不錯的~~~
推 thinkdog:論壇的介面不適合閱讀跟聊天啊   所以我不喜歡
→ calvin0933:其實我也已經習慣從這得到車隊的消息..只是..
→ yohko86:我跟樓上的習慣很像XD
→ calvin0933:如果每次都因為車隊的糾分而污染卡丁版我想也不好
→ yohko86:阿  應該是樓樓上才對orz
→ calvin0933:我只是不想其他版包認為oPTTo車隊作風太強勢..
→ calvin0933:霸佔整個版面作為車隊專區..不想別人對oPTTo印象不好
推 thinkdog:論壇應該適合放一些資料性的東西  我比較贊成在P2開版
→ calvin0933:我跟樓上想法接近..不過競速組認為沒必要再開一個版
推 thinkdog:開個個人版當作哈拉兼聯絡的地方不行喔？
→ calvin0933:不然樓上為道具組開一個版吧,以後讓我們有個歸處可去ꔠ
推 asuka05:如果有不少成員建議在 p2開一個車隊專屬的哈拉區 也是可以
→ asuka05:要看大家的習慣 @@>
推 thinkdog:不過討論的地方一多又會稀釋文章的數量  真是麻煩
推 starlkj:誰先幫忙在p2開各專屬隱藏版吧
推 asuka05:我掀開隱藏卡片，發動小米特殊技，排除眼前一切障礙！登登
→ aaronpwyu:假幣PO文 除非是以前的"無內文"否則不會被噓的~XD
→ yanziashin:囧  蘇卡正妹在幹嘛
推 heart97:我是oPTTo聖潔，個人贊成分開管理，責任也比較能釐清
→ heart97:版胞出現小白，版主處理；車隊出現小白，車隊負責