※ 引述《sandman (眼中砂)》之銘言：
: 反對不當言論!!!!
: 神眉哪是loli正太控漫畫啊?哪有國小生發育那麼好!
: 是Loli就該有Loli的樣子 那麼早熟根本不可愛!
: 我是那伯可夫基本教義派!!
抱歉，反對不成立。
其上言論並無『不當』。與您的立義不相符合不代表它就不當。噗～
最近國內知名作家成英姝小姐出了一本散文集《女流之輩》，裡
頭的第二篇《性感少女洛麗塔》便提到，
「洛麗塔所代表的性感少女（當我們今天正廣泛地使用這個代
名詞的時候，有必要瞭解它的意義）來自於書中的『
nymphets』這個字，韓伯特心目中，九到十四歲，就快要成
熟，有著致命的優雅、難以捉摸的蹤跡、狡猾迷人的孩子氣
的性感少女。另一個重點是──這才是最重要的；nymphets
並非我們所想像的純真無邪，她們不僅狡猾，根本可以說是
邪惡。」（p.18～p.19）
「nymphets的壽命很短，過了十三歲，她們就將慢慢失去那致
命的魅力，變得平凡無奇。」（p.20）
當然，您可以說這只是成英姝小姐個人的看法，但，它的確不能
稱之為『不當』。
事實上，國小生的發育的確那麼好。
所以，《靈異教師神眉》的確可列入Loli、Shota書籍之林。
不過，我今天的目的是來推薦另一本....柳原望さん的《小圓奇
遇記》（東立代理出版），真是太～可愛了！
不過我不知道稱它為蘿還是正，所以就稱它是蘿太好了......
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作者: Lolicom (羅莉,人類的終極邊疆....) 看板: kodomo
標題: Re: 介紹一本漫畫...
時間: Thu Sep 16 13:43:58 1999
※ 引述《MaBIC ( )》之銘言：
: ※ 引述《sandman (眼中砂)》之銘言：
: : 反對不當言論!!!!
: : 神眉哪是loli正太控漫畫啊?哪有國小生發育那麼好!
: : 是Loli就該有Loli的樣子 那麼早熟根本不可愛!
: : 我是那伯可夫基本教義派!!
: 抱歉，反對不成立。
: 其上言論並無『不當』。與您的立義不相符合不代表它就不當。噗～
: 事實上，國小生的發育的確那麼好。
: 所以，《靈異教師神眉》的確可列入Loli、Shota書籍之林。
我也反對!!!!!!
並不是每個年齡設定在小學生的角色就通通都能夠叫做羅莉和正太!
神眉中的角色不論是在身材或是心智成熟度上,
都已經遠遠地超越了羅莉和正太的定義的界限,
有哪個羅莉會挺著Ｄ罩杯到處搔首弄姿的啊?
這根本就完全違反了羅莉的形象!!
要歸類的話,也只能歸類在與一般美少女同類的"普通的巨乳美少女"
神眉的確很有趣,但絕不能算是羅莉正太漫畫
: 「nymphets的壽命很短，過了十三歲，她們就將慢慢失去那致
: 命的魅力，變得平凡無奇。」（p.20）
nymphet指的是「有性魅力的少女,早熟的少女」,
所謂「狡滑邪惡的性感少女」,各位覺得符合您心目中羅莉的形象嗎?
Lolita這部電影,雖然是東方ロリ教派的起點,
但是ロリ教發展至今日,東方的定義與西方的定義已經截然不同,
在西方只要是未滿十八歲,通通都算是loli,
去西方的loli網站晃,你會驚訝於裡面那堆濃妝豔抹,
身材噴火的女郎,「這也能叫loli?!」
而從以日本為首的東方ロリ教派的定義來看,
Lolita這部電影裡的Lolita,身材姣好,個性陰險,
已然根本不能算是ロリ,只能叫做「普通的美少女」
而與其說是成英姝小姐的論點問題,
還不如說是您弄不清東西方文化的差異,引據失當
--
目指せ！全國ロリ後宮制霸！！！ 炎 炎
︿
木之本櫻 大道寺知世 エリシス 春野琴梨 星野琉璃 マルチ
リニア．キャノン 塚本千紗 ミル 征木．砂沙美．樹雷 幽禰
ケイ．ハイデマン 取石水無 リスティス 只深 ティ－ナ 羽丘芽美
ファンシア 紗孔羅
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作者: MaBIC ( ) 看板: kodomo
標題: Re: 介紹一本漫畫...
時間: Fri Sep 17 00:30:28 1999
※ 引述《Lolicom (羅莉,人類的終極邊疆....)》之銘言：
: Lolita這部電影,雖然是東方ロリ教派的起點,
: 但是ロリ教發展至今日,東方的定義與西方的定義已經截然不同,
[cut]
: Lolita這部電影裡的Lolita,身材姣好,個性陰險,
: 已然根本不能算是ロリ,只能叫做「普通的美少女」
: 而與其說是成英姝小姐的論點問題,
: 還不如說是您弄不清東西方文化的差異,引據失當
這就好比說，「我承認有這種定義存在，但你別在我面前提到它！」
既然它的定義的確是存在的，那麼又有「不當」、「失當」之理？
不放入您所謂的『東方ロリ』書籍之林，那麼，列入西方Loli還
會有抵觸麼？作者在書中所表現的，很明顯是偏向西方式。
仍舊，《靈異教師神眉》的確可算是Loli之流的書籍。
接下來還會提到什麼，小學生的發育的確有那麼好，而發育很好
並不是他們的罪惡....點點等等之類的。
但我不想在此版談論過於嚴肅的話題，且此話題又跟難以解決的
宗教觀有干係。任何東西一扯上『信仰』就不可能完整。這點我真的
、真的、真的可以理解各位的情緒。
所以，（跑到東方式ロリ圓書館，把《神眉》從架上整排撥到地
面）去死吧！（踩踩踩～）
這樣有沒有比較舒服一點？
仍舊，我今天的目的是來介紹另一本書的。
柳原望的《小圓奇遇記》真的很好看喲！
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作者: sandman (眼中砂) 看板: kodomo
標題: Re: 介紹一本漫畫...
時間: Fri Sep 17 02:17:45 1999
: 仍舊，我今天的目的是來介紹另一本書的。
: 柳原望的《小圓奇遇記》真的很好看喲！
我會去翻翻的!:)
基本上 我的那伯可夫LOLI基本教義派的主張 就是回到Lolita原典中的美學觀
也就是:
1.貧乳
2.
2.身材瘦小
3.稚氣的外表
4.早熟而引人遐想的心靈
神眉裡的九頭身爆乳娘在視覺上就不合眾家羅莉控口味了
(最多幾個角色符合正太控標準) 根本是名不符實的小學生
而且Lolita式的邪惡不是滿腦袋援助交際 而是足夠把Humbert搞到身敗名裂還心甘情願
神眉裡的女性小學生角色 實際上根本脫胎於女子高校H漫畫的俗套
比起Lolita這種小惡魔全然望塵莫及
不好意思 這只是個人看法 我也不想談太嚴肅的東東w
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作者: Lolicom (羅莉,人類的終極邊疆....) 看板: kodomo
標題: Re: 介紹一本漫畫...
時間: Fri Sep 17 05:09:18 1999
※ 引述《MaBIC ( )》之銘言：
: 這就好比說，「我承認有這種定義存在，但你別在我面前提到它！」
: 既然它的定義的確是存在的，那麼又有「不當」、「失當」之理？
我之前已經說過了,Lolita這部作品以今日東方人的眼光來看,
只不過是一部普通的描寫teenager的作品,而非描寫羅莉情結,
成英姝小姐評Lolita這部作品所用的文字,
自然也是針對teenager的個性及生活型態,
而不是在描寫羅莉的特性,
而您卻拿西方描述teenager的定義,硬去套在東方人對羅莉的定義上,
這就是我說您弄不清東西方文化差異,引用定義失當的地方
: 不放入您所謂的『東方ロリ』書籍之林，那麼，列入西方Loli還
: 會有抵觸麼？作者在書中所表現的，很明顯是偏向西方式。
請問你是東方人還是西方人?請問神眉是東方漫畫還是西方漫畫?
明明是東方人在看東方漫畫,為什麼偏偏要用有文化差異的西方標準去定義??
如果要用西方對loli的標準,日本漫畫以teenaged主角為主流的漫畫作品,
大概有七成以上都可以算是羅莉正太漫畫,
而看這些漫畫的人都算是羅莉控正太控?
: 接下來還會提到什麼，小學生的發育的確有那麼好，而發育很好
: 並不是他們的罪惡....點點等等之類的。
: 但我不想在此版談論過於嚴肅的話題，且此話題又跟難以解決的
: 宗教觀有干係。任何東西一扯上『信仰』就不可能完整。這點我真的
: 、真的、真的可以理解各位的情緒。
噗噗........這事什麼時候跟宗教扯上關係了?
我說的東方ロリ教派不過是戲謔式的概稱這些ロリコン罷了,
您該不會連這點幽默感都沒有吧?
但您若想拿其他宗教所具有的思考盲點缺陷來硬套在我們頭上,我們可是敬謝不敏
當然,您若要自承自己是「西方loli教派」的狂信者,
有著因為狂熱信仰而看不清事實真相的缺點,那我倒是無所謂 :P
: 所以，（跑到東方式ロリ圓書館，把《神眉》從架上整排撥到地
: 面）去死吧！（踩踩踩～）
: 這樣有沒有比較舒服一點？
第一,東方的ロリ圖書館(如果有的話),
在一開始就根本不會收錄神眉這套漫畫
第二,我個人對神眉這套漫畫沒有任何偏見,
根本沒有必要把它撥到地上去踩,
在普通漫畫的系列裡,它也是一部相當有趣且有人氣的作品,
只不過身為一個ロリコン,我不能忍受別人用一些根本不合適的定義
來污染羅莉的世界
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目指せ！全國ロリ後宮制霸！！！ 炎 炎
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木之本櫻 大道寺知世 エリシス 春野琴梨 星野琉璃 マルチ
リニア．キャノン 塚本千紗 ミル 征木．砂沙美．樹雷 幽禰
ケイ．ハイデマン 取石水無 リスティス 只深 ティ－ナ 羽丘芽美
ファンシア 紗孔羅
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作者: mist (貧乳長裙ロリコン) 看板: kodomo
標題: 說到lolita這本書...
時間: Sat Sep 18 13:36:14 1999
並不能說書中的lolita代表的是戀童的定義...
事實上在小說中亨伯特對洛麗塔的感情並不只是因為戀童而已...
她只是被引申為戀童行為的代表詞...
而被引申意義應該是指對身體發育未完全甚至未發育的少女會產生慾望的情節...
已定義來說的話身體未發育完全是必要條件...
至於個性方面那就是看個人的問題了....
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lolita....好書!!!這本書可不只是因為聳動的主題才受到重視,
被列入世界名著之林也絕對不是偶然...
絕對推薦沒看過的人去找來看,不管你是不是ロリコン...
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私の最愛は
エルピー - プル さま!!!! (ｚｚ)
次は スクルド !!! (女神)
三番 ユーリィ !! (銀孃)
私はロリコン!?....^^;