[新聞] 支持誰來參選大安區補選立委(能幫同志權)

[EOC (公館研習)]

※ [本文轉錄自 gay 看板]

※ 引述《honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚)》之銘言：
: ※ 引述《chainliberal (一天要三蔬二果)》之銘言：
: : 就算是對同志最友善的前台北市長當上總統也無法改變
: : 因為立法權掌握在那些大立委身上啊
: 這話有些不對，總統可以提名行政院長，
: 對行政院長多少有約束力，而行政院可以提法案。
: 當然行政院提案，立法院可以不通過，
: 但即便如此，行政權還是可以做很多事情。
: 比方說撥預算給同志團體去宣導同志平權等等，
: 但我們沒有看到馬總統有做這樣的事情。

  立法權是用來監督行政權的，
  就算是"撥預算"仍然受立法監督，
  而且執行完畢的品質仍受立法、監察監督。
  九劉政府的確不想去做這樣的事情(對它們沒好處?)


: : 民進黨以前有鄭運鵬和蕭美琴兩位挺同志的立委
: : 蕭美琴還曾經提過同志婚姻法
: : 可惜在民進黨的內部的鬥爭下
: : 一個變成11寇 一個變成中國琴
: : 兩個好人才 現在去哪裡啦??
: : 現在國民黨的確一黨獨大
: : 我想同志們也要想清楚
: : 過去民進黨確實常和弱勢團體合作 也常站在弱勢團體的這一邊
: : 可是執政這八年來 有了權力 卻改變了什麼
: 我想以民進黨整個黨來說，或者單就某一議題黨內的正反方而言，
: 不能明確地說「民進黨」常跟弱勢團體合作。
: 換句話說，除了綠黨(非民進黨)之外，
: 沒有其他黨整體而言算是有幫忙同志傾向的。
: 2008年　綠黨＆同志回顧： http://0rz.tw/c25lF

  客觀來說，民進黨仍具有在立院殿堂為同志發聲的可能性，
  如果例如像長期友善同志的周柏雅出來補選大安區，那才是幫助
  整體同志平權運動，有多一份在野力量。請見:
  http://www.ptt.cc/man/gay/D4E4/M.1007043758.A.html



: : 當然大家可以說 因為立院朝小野大 各種法案都推不動
: : 那現在國民黨執政 立院也還是國民黨們的天下
: : 各種同志想要通過的法案 一定要國民黨提案 才會有可能通過的
: : 這不是在挖苦 而是現實就是如此
: 不會過的。有教會系統的賴士葆等人，
: 賴的地位比林奕華大多了。
: 而且林奕華有沒有那麼基進還不知道，
: 幫你喬事情/認同你是一回事，站到最前線給你提案是另一回事，
: 大家可以比較日本地方議員的表現就知道，：
: 爭性少數權益 日議員驅動政府機能
: http://www.coolloud.org.tw/node/18062
: 不過如果是爭議較小的同居伴侶法，
: 林奕華可能幫得上忙。

  如果大多數的執政黨均沒有為同志發聲的主客觀意願，
  就算是林當選，又沒有什麼黨政手腕，會有希望嗎?
  相當地微乎其微。



: : 讓立法院有一位肯為同志發聲的國民黨立委 才會改變我們的處境
: : 讓林奕華進入立院 除了希望她能在台北市為同志發聲
: : 更能為全國的同志發聲
: 一位不夠。只能說對同志有好無壞，
: 至少不能讓同黨反同志的李慶元選上，
: 李慶元選上的話，同志一定會倒楣。
: : 所以請大家支持林奕華出來補選大安區立委
: : 光心理支持也不行啊 戶籍在大安區的一定要回來投票
: : 疑?? 現在把戶口遷到大安區來得及嗎??
: 可以遷呀，這次可能來不及，但是以後可以投綠黨。



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◆ From: 118.231.137.114
推 honkwun:舉一個立委也可以說整個黨的可能性的話..
→ honkwun:那跟原PO講一個林奕華就扯上整個國民黨有何兩樣?
→ EOC:我是說如果周柏雅出線並當選的話
→ EOC:人數比例上不同、政黨屬性不同、在野執政角度不同
→ honkwun:對呀 那也只是一個而已呀 @@
→ honkwun:民進黨屬性如何不同?@@ 這幾年也出了不少人反弱勢呢@@
→ EOC:你有看過沙子吧...一顆好沙比較容易在少數或多數濫沙中脫穎?
→ EOC:哪邊濫沙比較多?Y
推 honkwun:不懂你的意思 民進黨爛沙不見得比國民黨少勒@@
→ EOC:但立院爛沙，現在是執政的更多...
→ honkwun:而且周柏雅的政治實力還不如林(林是市議員第一高票)
→ honkwun:單就同志面比較的話 看資料感覺林的態度比周來得積極些
→ EOC:選票不等於政治實力...我想這不用舉證...還是要看客觀政治情勢
→ EOC:極要你選票壓
→ EOC:要執政黨替同志平權，這違反政黨政治原理
→ EOC:除非你前提是同志本身就是既得利益者
→ honkwun:馬英九在北市執政時 也設過人權官幫到同志呀@@
→ EOC:已經經濟誠信(李慶安)一面倒了，不希望寄託這樣的政黨為同志。
→ honkwun:更別說他不管在野在朝都幫新移民爭取過 這沒一定關係@@
→ EOC:又不是九劉要選，關他什麼事情!?
→ honkwun:如果要這樣講 那陳水扁說要來參加同志婚禮又放鴿子怎辦?@@
推 justicemyth:EOC說要執政黨替同志平權，這違反政黨政治原理--
→ honkwun:那李慶安跟林奕華就可以劃上等號?
→ EOC:一個市跟一個國家層次不同，不要老拿過去政績來說嘴
推 midamaiya:而且選票會說話阿，這有啥好吵的？立委＝利委。
→ honkwun:謝長廷跟他旗下的逆轉本部 選舉時要同志平權 選完就再見@@
→ justicemyth:我沒有要加入戰爭，只是你政治學可能學的有問題
→ EOC:不是劃不劃等號，是已經給過執政黨太多好機會了
→ honkwun:喔 那陳菊高市府有做同志活動就不要拿出來講好了@@
→ EOC:政治學可以用在台灣嗎?
→ EOC:我沒講陳菊吧!???
→ honkwun:我沒說你有講呀 我是說既然如此 那民進黨市政上的幫忙略過
→ EOC:謝長廷拿到執政權嗎?
→ honkwun:謝長廷當行政院長時也沒幫過呀@@
→ EOC:OK呀~~明明是你自己扯出來的
→ EOC:我不曉得你在爐什麼....我有講到那些過氣的民進黨人士嗎?
→ EOC:我只說，人民給過執政黨太多經濟、誠信上的機會了，如果破功!
推 felix76116:林在黨團裡面有發生的地位嗎？我覺得應該會被蓋下來
→ felix76116:              發聲
推 felix76116:如果謝某要提早就被擋在立院動彈不得了吧？雖然他沒提?
推 honkwun:謝長廷旗下的逆轉本部跟閃靈 對於野草莓出現同志歧視語言
→ alvin6115:馬英九選總統沒什麼同志政策 只說尊重同志而已
→ honkwun:這種可以處理的小事情都沒講話了 何況是提案修法呢
→ alvin6115:小夫至少還提共同報稅和領養的政策
→ alvin6115:去年立委選舉對同志最友善的黨是紅黨和綠黨。
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※ 編輯: EOC             來自: 118.231.137.114      (01/18 13:54)

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作者: honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚) 看板: lesbian
標題: Re: [新聞] 支持誰來參選大安區補選立委(能幫同志權)
時間: Sun Jan 18 14:09:04 2009

※ [本文轉錄自 gay 看板]

作者: honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚) 看板: gay
標題: Re: [新聞] 支持同志的林奕華議員要補選立委
時間: Sun Jan 18 13:04:58 2009


→ alvin6115:小夫至少還提共同報稅和領養的政策
→ alvin6115:去年立委選舉對同志最友善的黨是紅黨和綠黨。

1.謝長廷部份很明顯是臨時抱佛腳.


幫他出這個策略的應該是當時為他助選的逆轉總部。

選前，就在總統大選公民提問結束，性少數／性別團體聯名發表聲明給兩位候選人打了不
及格之後，謝長廷的逆轉總部迅速發了一篇「同志之愛，不該受阻！」的拉票文章。可惜
的是，看一下就會發覺有問題。

該文說道：「謝長廷承諾先推動同志伴侶在一定的認證程序下，在法律上享有一般婚姻制
度所保障的部分權益，例如準用家暴法、同志伴侶可以共同領養小孩，並得以一起報稅。
」

這段話有問題的地方是：一、家暴法「早就」已經準用了。二、因為目前有共同領養權的
只有夫妻，共同領養涉及承認伴侶關係，這點得講清楚，否則又是一個可以打太極拳的項
目（再度推給社會共識）。

會有第二點的憂慮，是因為弱勢支票已看得太多，從樂生、性工作權等原住民等議題，有
太多類似這樣，到最後可能又把皮球給踢走的承諾，不少人都看得心寒。所以，之前立委
選舉時，多數同志團體背書的著眼點都在於過去實際的付出，而非未來不確定的支票。


註1.逆轉總部的閃靈在更早之前搞轉型正義的時候，
    破報問他怎麼你們的轉型正義不搞樂生什麼的，
    他當時說個人關心範圍有限，但一到選舉時就又關心起來了。

註2.選完就不見人影了，兩大黨跟綠黨之外的小黨都不見人影。


在kk motss談同志如何參政的話題時，突然想到一件舊事。說來也不算舊啦。
就是去年年初立委選舉，示好的幾個政黨，有很多沒來參加同志活動或遊行。

走開放路線，考慮將廢除死刑、博弈除罪化、性產業除罪化、通姦除罪化，
甚至大麻除罪化等列入立法或公投議題；另外對同性戀、高齡人口、新台灣之子
、第五族群等弱勢之權益均會以立法加以保障及尊重的紅黨，沒來遊行。
資料來源：http://tinyurl.com/3vws7k

那時同志政見開得洋洋灑灑的第三社會黨，沒來遊行。
http://www.coolloud.org.tw/node/13728 <---請回顧這個超漂亮的同志政見。

我沒記錯的話，前年來參加同志遊行的謝長廷代表團，
(後來也開了很漂亮的同志政見：http://tinyurl.com/4j8rt2 )
以及當時還是候選人、親自來參加的馬英九，去年的遊行也沒出現。
(雖然說，我不覺得政治人物一定要來參加，平時有幫忙更有意義。)

不曉得還有人記得這些事嗎？雖然立委選舉跟總統選舉只是去年的事情而已。

我在第三社會黨同志政見那個網址的回應有說，想獲得同志團體的提名無他，
就長期友善這樣很簡單而已，可惜


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※ 編輯: honkwun         來自: 61.62.129.44         (01/18 13:06)
推 hctttaipei:選誰我沒意見  同志最主要還是要靠自己  靠每一個人
推 BlackAaron:我非常同意樓上的話
※ 編輯: honkwun         來自: 61.62.129.44         (01/18 13:41)

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※ 編輯: honkwun         來自: 61.62.129.44         (01/18 14:10)