Re: [聊天] 關於八卦板...

[Ertha (靖)]

※ 引述《cathytwtw (凱西淨是隻好熊)》之銘言：
:



要討論這個東西，我想應該要先將自我認同暫時放下。

每回有類似討論串，常常看到許多人說什麼男生女友被追走所以怎樣怎樣的論點。

或者是都是很多小踢故意耍帥當害群之馬...etc.

然後兩邊戰文開始戰來戰去....

通常會不了了之。


我是不清楚在這種月經討論串討論者得到了什麼，但是請問戰的人有去思考對方意見的
理論根據嗎?


如果只是一直強調自己的性向然後不以他人想法去思考，這個討論根本就毫無意義。


異男為什麼這樣想踢的原因有人有想過嗎?

不否認確實有妹被把走的例子，但難道只是因為這樣嗎。

但是，有許多踢，內心深處總有些莫名的自卑，在這樣的自卑之下表現出來的卻是自大。

自卑什麼? 因人而異。

「女友會不會哪天跟男生跑了?」

「這樣下去有未來嗎?」

「會不會我不夠剛強?」

「我是不是真的能讓令一半依靠?」

「身邊的人會不會決得我很奇怪?」

「週遭的男生是怎麼想我的?」



人會因為自卑而自大，以前有個學妹就是這樣。

這位學妹非常的帥氣，但卻總是用很剛強很刻意的態度來與人應對。

我的學弟跟他還不錯，就很受不了他這一點，學弟跟我說他這個好友講話很衝，

就算身邊的人根本不是針對他，她卻過於敏感的認為是不是人家找他麻煩or瞧不起他。

然後就開始把自己武裝，只為了所謂「尊嚴」與「自尊」，

看再圈外人眼裡其實不大舒服的，明明沒有排擠妳妳自我意識幹麻那麼強。


曾經聽過一群踢的談話，甲踢的女友跟男生跑了，其餘他就開始罵那個男生，罵完之後，

乙踢很開心地說自己交了女友，是因為自己比女友的男友溫柔體貼所以把人家搶了過來，

眾踢們就開始說乙踢好棒很行.......

這樣不是很怪嗎? 我沒說踢都這個樣子，但有不少踢確實是以上的想法。



難道全部討厭or不喜歡踢的異男都只是因為女友被搶走或是妹把不到嗎?

很多踢確實溫柔又善解人意，但也有很多踢是個廢渣爛人垃圾。

難道所有的異男都只是看到那些廢渣垃圾而討厭踢嗎?

八卦版的東西，看看就算了，沒什麼好戰的。

那些都只是許多人的心得文+誇大之詞，戰也只是浪費時間，畢竟又不能改變別人的想法。

與其戰還不如去思考為什麼會有許多人有對圈內有這樣的偏見或是想法。

對於他人的意見除了給予尊重，是不是也該去思考這些意見或是偏見的來源?

一直去戰或是為此生氣然後一直強調同志被污名化，能改變什麼嗎?

對性向的尊重確實是該從教育與同運著手，但是，如果只是靠著爭取來得到目的，

不去反省或是思考，我認為效果不會很好。


辛苦的同運大大讓自己曝光走上街頭告訴圈外人同志不可怕；

接收者的圈外人身邊若是一個很糟糕的踢or圈內人，

請問會有什麼效果?





每個人能力有限，與其去改變他人想法，還不如先看看自己有沒有成為讓他人不舒服的

對象或者是去思考造成偏見的原因。




天生臉臭的，試著讓自己溫和些。
喜歡讓自己很男性化的，試著讓周遭的人知道這是我天生的面貌我不是故意要耍man的。

我相信這樣除了一些恐同的人外，會有許多人接納的。
(恐同的就算了，不能溝通。)




別忘記自己的身分除了拉子也是個社會人，終究是必須面對這個社會的。

























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◆ From: 140.114.225.131
※ 編輯: Ertha           來自: 140.114.225.131      (12/19 14:48)
※ 編輯: Ertha           來自: 140.114.225.131      (12/19 14:49)
※ 編輯: Ertha           來自: 140.114.225.131      (12/19 14:57)
推 gentsuki:中肯
推 ele24:說得好～～改變不了別人的想法～至少要改變自己讓自己更好
推 cathytwtw:推反省
推 leiinthebel:自卑或自大也可能只是某部分人的一個成長經歷.
→ leiinthebel:異男異女也都曾有啊!同志被批評.是因為他們先針對在先
→ leiinthebel:也不是同志先挑起別人的針對才憤怒吧
→ leiinthebel:不過每個人都應該思考自己的言行才能成長~這是真的
→ Ertha:推l大，憤怒種反動，但若是只把自己放在反動，那怎走出未來
推 hanney:推一下，過重的自我防護意識~
→ march501:裝剛強裝陰柔裝man裝娘…這在異男女身上太普遍了，有人會
→ march501:用性別取向去要求對方要反省?什麼啊@@"??抱歉無法同意
→ march501:自卑?每個人都有自卑的地方，因為某T自卑了，所有的T都要
→ march501:跟著先自我反省?那些一開始就對T身份有先入為主偏見的人
→ march501:怎不先反省他們自己?
推 march501:我同意人都要自我反省，但不是用性取向不同去做不公平的
→ march501:審判在先，最可怕的是貼標籤啦 > <~
→ Ertha:我認為要他人反省前自己要先反省，任何性向族群都一樣。
→ Ertha:叫他人反省跟跑去八卦版戰有啥不同，一樣沒意義，因為不能
→ Ertha:改變他人想法。
→ march501:無法苟同E大這麼說耶~最近一則中東8歲女童被父親嫁給56歲
→ march501:老阿北，已離異的母親向法院訴求離婚被駁回，法院依據的
→ march501:就是社會觀感或習俗。在大多數異性戀社會中，同志本身就
→ march501:是被社會禮教(如男尊女卑)所壓迫，這些應該隨著時代改變
→ march501:的「社會觀感」是可以被期待改變的，不然你我現在還在纏
→ march501:小腳也說不定呢~改變他人想法，本來就很困難，所以才有同
→ march501:志遊行啊~就是要爭取和異性戀一樣被公平看待的地位
→ march501:去戰八卦版鄉民是太無聊了，可是如果一昧反求諸己，而諸
→ march501:己本身就是弱勢的一方，那還要反省什麼?我不懂了@@?
→ march501:同性戀是「人」，人有百百種，如果一開始就期待同性戀都
→ march501:是聖人、不能犯錯、不能做不良示範…這不是很奇怪嗎@@?
→ march501:八卦版男鄉民看待T的態度，一開始就是要T都是乖孩子，不
→ march501:能搶未婚女子、不能男性化裝扮、不能臭臉、不能、不能、
→ march501:我們是不是也可以要求異性戀男子全是聖人，否則就是異性
→ march501:戀裏的害群之馬、異性戀男子應該要先反省…是這樣嗎?
→ march501:那一系列t八卦的討論中，我只看到異男歧視T、對T充滿偏見
→ march501:他們有反省嗎?也沒有啊~打T那篇，倒是熱烈地一片叫好
→ march501:問題根本不在誰要反省，而是這個社會對待異己並不寬容
→ Ertha:m大，我沒說不爭取阿= =難道光是爭取就有用喔。
→ Ertha:個案很多，我想，不管是哪個性向族群。
→ Ertha:我也沒說不需要同運我只認為應該要了解他人想法。
推 march501:嗯，我知道了
→ march501:我有很親密的家人是p，她的成長過程比一般女孩來的辛苦
→ march501:尤其是感情生活，一開始就不是站在公平的起跑點上，受到
→ march501:家人歧視的眼神與責難…很辛苦
→ march501:如果她是T 可能更慘吧
→ march501:也因為如此，我特別去找很多資料，發現原來她很「正常」
→ march501:我和其他人在異性戀社會中成長，早就接收了對性別刻板印
→ march501:象。該反省的是把一件事當作「理所當然」的態度，而不去
→ march501:考慮這世界有其他的「可能性」，我真的不知道同志要去反
→ march501:省什麼?反省他愛同性，反省他在成長過程中不該有模仿、追
→ march501:尋自己人生的摸索過程，可能是裝man、裝娘、幼稚耍狠…
→ march501:這些都該反省，全人類都要反省，不是只有同志吧~
推 march501:大家一起反省吧(~^O^~)