Re: [分享] 圈內人不是一種流行好嗎？

[ISIS0601 (ISIS)]

我只想對於

「年紀小不知道自己要的是什麼，所以會受到媒體影響把女女戀當流行」

這件事來回覆


1.關於年紀小

其實我一直覺得年紀小的定義好難阿

我國中的時候，老師說：我還小，不懂什麼是真的戀愛
我專科的時候，伴侶和伴的朋友說：我還小，等到老了要結婚了，我就會離開這圈子
我出社會的時候，主管說，你還年輕，你真的知道自己未來會怎樣嗎
我去年上八卦版分享我和伴侶的生活時，版友說等你大一點，你就會去結婚


我今年和老媽閒聊，老媽說：沒生孩子就不算長大（媽，你真的為難女同性戀了....）


說真的，除非你是列入金式記錄的人瑞
不然世界上總是有人比妳老，妳永遠在某個情境下是年紀小

年紀大也不過就早生了幾年
何必拿別人年紀比妳小來說嘴呢



2.關於年紀小會受媒體影響

a.抓個討論串及刑法定義的年紀小好了，就算是13-18歲囉
b.媒體不應該是專指電視，所以我把書籍、電影都算進去
c.順便來懷舊一下吧


今年25-20歲的

飛躍情海/王毓雅 於2003年上映，正是各位國高中的時候

別再跟流行看拉板了，去去去，快去男孩女孩板，別來亂了


今年27-22歲的

逆女/柯一正  於2001年在公視首播

真的不是每個拉子都和六月一樣正，不要幻想快回歸正途吧


今年28-23歲的

集合出版社 2000年成立，同年男孩別哭電影上映

就說女女戀小說會帶壞小孩，你們還執迷不悟嗎？好好找個人嫁了


今年36-24歲的

1992 油炸綠蕃茄/芬妮．傅雷格  1974-1979
1996 逆女/杜修蘭  1978-1983
1997 自梳/香港  1979-1984
1997 美麗在唱歌/林正盛 1979-1984
1999 鏡與水（白蛇）/嚴歌苓 1981-1986

阿.....我和老公也被點到名了

寶貝，看來我們得分手了


今年60-55歲的

1973 莫春/李昂   1955-1960
1976 浪淘沙/朱天心  1958-1963

恩...妹妹我不好意思多說什麼
大姊們自己好好摸索一下自己當初的決定好了


喔，我忘了說
曾經萬人空巷，帥氣逼人的凌波，她的梁山泊與祝英台
是1958年作品

還有，當年很多婆婆媽媽迷的要死的電視歌仔戲女角反串小生

開始於1955年..........



我真的很不明白

當外面的人說，國高中摸不清自己性向的時候
大家都可以一致對外，搶著表示自己幼稚園、國小就知道自己愛女生

當新聞報導說，青少年女女戀情會自然終止時

大家都覺得自己被否定，氣的不得了


可是，卻又在文章中，用一種如此輕蔑的口氣，描述著青少年的感情

我們一邊對著同志青少年說著加油
一邊又自以為是的篩選著何種才是官方認可的戀愛模式

到處出櫃會被批
換交男友會被批
太常換伴會被批

用詞不對會被批
不符合刻板性別會被批

怎麼會談個戀愛，搞的像每個人都要先通過

「女同性戀情暨性別研究甲級證照」才能開始談戀愛


大家都曾年紀小，也都嘗過不被瞭解就被否定的滋味

還是老話一句，尊重好嗎（最近老是用這句，感覺詞窮了XDD）



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小愛的語文教室

Isis  ['aIsIs] 愛昔絲

埃及守護死者的女神，亦為生命與健康之神


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.21.189
噓 greenday97:不認同 就是有人不是真的喜歡還跟女生交往 最後傷了對
→ greenday97:方
推 bettordoe:讓人想起之前某篇「夠格」文章XD 關於夠格與圈子的討論
→ bettordoe:然後一樓，那不是因為年紀小，那是因為人爛
→ greenday97:啊 是人爛的問題嗎> <
→ greenday97:我國中因為跟流行喜歡男生 最後也傷了男生 一直以為是
→ greenday97:因為當時年紀小 所以還沒認清自己 才會傷害他
→ bettordoe:假如不是初戀就走一輩子，要分手難免會傷到吧？
→ bettordoe:難道要等到七老八十、讀到戀愛學博士，才可以談戀愛嗎
→ bettordoe:然後道個歉，或許我說人爛有點武斷，但總之識人不清不分
→ shiaubulang:我也在想，分手傷了別人的心有這麼罪該萬死嗎？分手的
→ bettordoe:年齡性別，這是我想強調的點
→ greenday97:真的很多人只是在校園內愛一愛同性 一畢業就說"呀 我以
→ shiaubulang:原因好多種，不適合而分開，一定會有人難過的，難道就
→ greenday97:前是不堪的過去 好丟臉" 然後試圖抹滅 請問怎麼分辨
→ shiaubulang:因此不談戀愛，不學著去愛，不試著去愛了嗎？
→ greenday97:誰能告訴我怎麼分辨Rainy1205大文章說的那種刻意在玩的
→ greenday97:跟在摸索性向的
→ bettordoe:她們要到處張揚自己識人不清是她們的事，不要跑出來拆散
→ greenday97:到處張揚自己識人不清XDDDD
→ bettordoe:別的同性伴侶就好，每個人看待感情的質量不同，互相尊重
→ shiaubulang:我還是傾向，就自認倒楣，遇人不淑...。因為即使年過
→ shiaubulang:二十談戀愛，還是會遇到只是想試試看跟女生戀愛的滋味
→ bettordoe:玩咖和認真咖要怎麼分辨... 好像不是這篇重點XD 但也是
→ shiaubulang:或是剛好空窗期有女生對自己好，然後就跟女生談起戀愛
→ greenday97:懂了 謝謝b大跟s大解惑
→ bettordoe:可以討論啦
→ shiaubulang:來的人。她們有時候也會在事後說自己當時是一時糊塗，
→ shiaubulang:或是更機車的，說那段過去很丟臉不想提起，但能怎辦呢
→ shiaubulang:相戀的時候雙方也是很認真的該做的都有做阿（羞）...
雖然不是這篇要討論的，不過還是可以回一下
但我習慣用舉例的^^

如果不拘限在性別的選擇上，也許會清楚一點

我曾經覺得某學姐很會說話很酷，在一起後我發現她真的自大自私到極點
到目前為止，有人和我提到那段感情，我都會叫她去死

→我是玩弄學姐感情的爛咖？

我曾經老是喜歡上摩羯座，卻發現我那三任摩羯都對朋友講義氣，對女友發脾氣
後來只要一有人說摩羯情人很優，我都會噗疵一聲

→我是玩弄摩羯感情的爛咖？
（我是舉例、我是舉例、我是舉例、我是舉例，摩羯情人最好了～BY卒仔愛）

我曾經一遇到有學生氣質的踢，都會幻想清純的愛情故事
在一起後卻發現只有戀愛沒有麵包會死
現在我的擇偶條件直接限上班族

→我是玩弄學生的爛咖？

唉唷
暗戀，告白，熱戀，分手
都是感情必備的階段，蔡康永還說過初戀就一輩子的人，人生少了點什麼

每段感情都可以成就自己的一點點，沒必要氣成這樣囉
※ 編輯: ISIS0601        來自: 111.255.21.189       (12/09 13:42)
→ shiaubulang:最後都只好認賠，當作自己識人不清。傷口還是會好的，
推 Cuthalion:推！
→ bettordoe:但也有人偶然愛上同性，結果得到幸福一直走下去
→ shiaubulang:以後都會有更美好的戀情來彌補那些裂痕。
→ bettordoe:這個圈子真的很多元，怎樣的狀況都有 @@
推 emachan:            好多長ID，我眼睛好花啊...暈倒
推 greenday97:偷推只有戀愛沒有麵包會死
推 kind1990:不管哪個性向  都可能會有前一任  下一任   一直到適任
→ kind1990:就三個選項  沒得選   那些前一任只能說他們不適任於我們
→ kind1990:也許前一任的自私不適合自己  但總是覺到一點經驗
→ kind1990:其實我不是說這種現象不好
→ kind1990:而是某些人在搭上流行這班車時 只為了流行 好像有點哀傷
→ kind1990:而且在下車之後  不是批評個人  而是批評全體
→ kind1990:這其中聽起來令人不爽快的地方  就像某名人說
→ kind1990:「在老婆之前都是大便」這句話  不太會形容 只會舉例XD
→ kind1990:絕對不是要扯政治XD
→ kind1990:而且或許有時候是我們不適任他們 我想要是對方沒有真的很
→ kind1990:糟糕  就把過去說的一文不值  是汙辱了過去也汙辱了自己
→ wwuptt:不能一概而論，你的論點跟你評論的對象一樣太過主觀、籠統
我也覺得舉例超主觀
不過
我覺得把所有年紀小都視作玩弄感情跟流行的一整個群體
一樣不客觀

→ ISIS0601:我比較好奇「趕流行」的這個推論是如何做出來的，因為媒
→ ISIS0601:體？帥氣女形象其實存在很久了；因為年紀小？幾歲是小
→ ISIS0601:因為不承認自己交過？可這個推到趕流行是不是跳太遠了
→ ISIS0601:說否定過去的人爛，隨口說別人女女戀是趕流行，算不算否
→ ISIS0601:定別人的現在或過去？
※ 編輯: ISIS0601        來自: 111.255.7.126        (12/09 15:51)
→ wwuptt:那麼要先弄清楚所謂的趕流行是"多少人"的認知，有這種認知
→ wwuptt:的人的基本盤是"圈內人"還是其他人，立場沒搞清楚很難討論
我猜想不多，回文也只是想回覆有「年紀小」趕流行這個想法的板友
覺得這個眾人搶著說自己很老很有經驗的現象其實很有趣

還蠻值得討論的

另一點是剛看到16的青少年因為不被相信所以自殺
總覺得太輕易否定別人的想法不是好現象

→ kind1990:IS大別生氣阿  我當然沒這個意思 而且既然我說把這個當流
→ ISIS0601:我沒生氣阿，有人願意理我，和我一起討論很高興阿
※ 編輯: ISIS0601        來自: 111.255.7.126        (12/09 15:58)
→ greenday97:我懂kind說的是 "下車之後批評了曾經一起搭車的乘客
→ kind1990:行實在有點哀傷  這種事情當然不能亂說 至於年紀小
→ kind1990:說真的  對IS大來說我真的算是一個死小鬼 剛好是你文章裡
→ greenday97:因為趕流行搭上車 搭完之後 一手推開鄰座乘客 並說"噁
→ greenday97:我不承認我們一起搭車過 噁心"  我有理解錯嗎 kind?
→ kind1990:裡面最小的年齡 雖然你說的一本媒體跟書我真的都沒看過XD
→ kind1990:正是因為我也是小朋友 所以我實在沒有必要再說這事關於小
→ kind1990:不小 有甚麼關係 這不是小不小的問題 而是最近看見的現象
→ kind1990:該怎麼說呢  與其說是流行  倒不如我不喜歡任何人這種玩
不要和我比年紀（這個我會比較生氣）我是少女XDDDDDD
但其實這個路上很多踢的現象不是現在才有的唷

想當年（遠目）
西門町也是到處都是垮褲踢，一群群坐在紅茶店前面
還搞到紅茶店老闆火大趕人

當年認識的垮褲踢現在都30了還一臉正經的在當工程師，好感傷（拭淚）
※ 編輯: ISIS0601        來自: 111.255.7.126        (12/09 16:11)
→ kind1990:玩的心態  我說的當然是下車之後卻又說出我只是玩玩
→ kind1990:這樣實在很糟糕  也許有人一開始真的是玩但到最後玩出火
→ kind1990:的還是不少(歡迎大家玩出火阿XD) 所以我並不會對進行式說
→ kind1990:些什麼  畢竟自己的感情自己最清楚  我沒有必要去隨便批
→ kind1990:評或著是猜測別人的認真   你可以說你後悔或不承認你上過
→ kind1990:這台車   但是下車之後千萬別說你只是上去玩玩的 這很糟
其實很多人不是這麼有勇氣的
沒有幫忙找藉口的意思，只是就像雙性戀板常常討論到的雙重櫃子

在異性戀圈子要假裝自己以前和女生是假的
在同性戀圈子要努力證明自己沒真愛過男人

另外，有的時候真的很害怕被發現自己愛過女生，怕自己曾經「不正常」
也都會否定過去

就像走出埃及的厲珍妮，其實看她的訪談真的會偷偷覺得好辛苦
※ 編輯: ISIS0601        來自: 111.255.7.126        (12/09 16:18)
→ kind1990:我想大家所謂的趕流行  是對這種事後又說出自己是玩玩心
→ kind1990:態 或者從頭到尾真的就是在玩的這種人
推 kind1990:不不  對少女來說 我還是死小鬼  這位姐姐XD
→ wwuptt:樓上要不要乾脆回個文~~XDDD
→ ISIS0601:這樣閒聊挺不佔版面的，很不錯阿，呵呵
→ kind1990:其實我本來只想一直淺水  最近才開始活躍一下 還想低調XD
→ kind1990:第一次浮出水面好像就是回1號T的故事 真是讓我太感動
→ greenday97:阿 樓上 那我現在否定過去跟男人的交往 還直接說我都沒
→ greenday97:有真的愛過他們 會很糟嗎(掩面)
你自己覺得如何最重要吧，我老覺得感情沒有一定的道德規範
自己認同自己，可以找到認同你、愛你的對象最重要

愛情這一塊，我個人很實際，嘿嘿
※ 編輯: ISIS0601        來自: 111.255.7.126        (12/09 16:35)
→ kind1990:大家不要為難我阿  我只是20歲的死小鬼 小小的腦袋會爆XD
→ kind1990:我只能說  我都說可以不承認或後悔  不要玩玩就好了XD
→ kind1990:真要說的話  那我小一的時候我老媽說隔壁隔壁老王哥哥是
→ kind1990:我男朋友  我還真的呆呆的接受(我當年根本不知道男朋友是
→ kind1990:啥 囧  老王哥哥的媽媽還會送便當來學校給我吃 最重要的
→ kind1990:是  我還跟同學  那個三年級的哥哥
→ kind1990:是我男朋友喔~~~
→ kind1990:        是我男朋友喔~
→ kind1990:　　　　　　  是我男朋友喔~  Orz 那我豈不是更糟糕嗎XD
→ kind1990:年輕歲月大大(嘿嘿 我也是Rocker喔~)你為什麼要讓我自爆~
推 buderM:
推 SoulsTouch:推 "夠格"這種論述真的可以省了
推 eere:         "夠格"這種論述真的可以省了
推 confuse1982:推 "尊重"。
推 wonjon:「女同性戀情暨性別研究甲級證照」 這句我笑了XD
推 springx:大推 不要任意輕蔑青少年的感情！
推 neko303:
推 LStrike:推
推 iamladybug:推！