→ KKLES:其實,我覺得妳可以直接回信給對方就好了...= = 10/23 17:50
噓 heronisolate:歧視是高尚的價值 那回去歧視婦女和黑人的時代好不好 10/23 17:58
→ heronisolate:或者是像納粹那樣迫害猶太人和同志也沒啥錯了 10/23 17:58
噓 naughtyfairy:我想是靠很多同志朋友努力我們社會才慢慢開放的 10/23 17:59
→ givenchyCJ:"肛肛的樂趣上帝不懂"XDD 10/23 17:59
→ naughtyfairy:那些公開的同志也是希望自己站出來能讓不懂得人瞭解 10/23 18:00
→ naughtyfairy:同志族群跟異性戀族群是一樣的 10/23 18:00
→ hanney:推一樓~ 10/23 18:03
→ Siren:這是什麼東西？因為我瞎了所以看不懂吧！一定是這樣的。 10/23 18:06
→ coldbox:怎麼覺得這篇不像正經回文倒像拿別人思想另做文章攻擊?! 10/23 18:22
噓 yape:真是象牙塔中的詭辯 10/23 19:44
→ yape:照你說的也可以套用在「自由」上=>殺人犯有沒有殺人的自由？ 10/23 19:49
→ yape:你限制殺人犯的自由，那你在侵害人權 原po的想法是這樣的吧 10/23 19:50
噓 chiao0601: 10/23 19:52
→ yape:有人砍你你可以砍回去 可是不能限制別人砍你的自由 10/23 19:54
→ yape:是這樣的嗎 10/23 19:57
噓 buderM:我不認同妳 但是我有噓妳文的權利 10/23 20:16
→ wudashon:在人沒有給自己生存權之前的自然狀態的確是這樣阿 10/23 20:16
→ wudashon:你有阿可以盡量噓 你不認同我也無所謂 10/23 20:18
→ wudashon:人的生命權也是自己給自己的 並不是人本身有甚麼高尚的地 10/23 20:18
→ wudashon:方 10/23 20:19
→ wudashon:就跟歧視一樣 這是你的價值 但是他並沒有比較高尚 10/23 20:19
噓 jillfinn:歧視跟討厭完全是不同的東西＝ ＝你的常識？？ 10/23 20:27
噓 leiinthebel:原po是在幫大家說話~何況他們本來就是歧視 10/23 20:57
→ wudashon:依照原波的定義 歧視與討厭沒什麼不同阿 是看你因為什麼 10/23 21:15
→ wudashon:原因而討厭 因為身分而討厭謂之歧視 你的理解力在?? 10/23 21:15
噓 smalljo:本日頭噓送給你~ 10/23 21:19
噓 Ayukawa:請問您是同性戀嗎? 10/23 21:25
推 hoshiyomi:如果你說的歧視指得是stereotyping，我能大致上同意你的 10/23 21:32
→ hoshiyomi:論點，但如果歧視指得是實質上的discrimination，這樣的 10/23 21:33
→ hoshiyomi:說法就十分有問題。 10/23 21:33
→ hoshiyomi:歧視不高等也不低等，因為這樣的行為打從一開始就不該存 10/23 21:35
→ hoshiyomi:在。人有思想自由言論自由，但當一個人或一群人嘗試把自 10/23 21:36
→ hoshiyomi:己的價值觀強制加諸於他人身上，或以名為"好意"的傲慢來 10/23 21:37
→ hoshiyomi:幫人貼標籤或感化他人，這便是在妨礙他人的自由。 10/23 21:38
噓 shine0510:用詞是不是該修飾一下比較好? 10/23 21:41
→ hoshiyomi:我有自由說我討厭這樣的教會，這是在給各種"教會"和屬於 10/23 21:41
→ hoshiyomi:教會這個群體的人們貼標籤，但我只是在表達我的個人情緒 10/23 21:42
→ hoshiyomi:和想法，並不構成歧視。但當我說教會都是在斷章取義解讀 10/23 21:44
→ wudashon:那同性戀也想說服社會接受同性戀與異性戀不同，這不也是 10/23 21:44
→ wudashon:一種強制嗎? 10/23 21:44
→ wudashon:打錯 同性戀與異性戀沒有不同 10/23 21:45
→ hoshiyomi:聖經，應該悔過向所有的信徒公開道歉，這樣就有問題。 10/23 21:45
→ wudashon:就像傳統女性主義要說女性和男性沒有不同 但是實質上就是 10/23 21:46
→ hoshiyomi:相同或不同是在很多層面上的? 打從一開始分類用的名詞就 10/23 21:47
→ hoshiyomi:不同了，要硬扯同性異性戀大同的確沒意義，但我覺得同為 10/23 21:47
→ wudashon:不同 你可以爭取權力 但不是歧視的問題 因為每個人都有 10/23 21:47
→ wudashon:價值判斷 10/23 21:47
→ hoshiyomi:人基本人權/自由大同，每個人該能自由自主都該平等。 10/23 21:48
→ wudashon:所以我說 如果你的目標是世界大同 那就大家相愛不要爭吵 10/23 21:50
→ hoshiyomi:X性戀的戰爭不在於說服異性戀，而是在幫自己的存在爭取 10/23 21:51
→ hoshiyomi:空間？ 10/23 21:51
→ wudashon:但是不是每個人都想要世界大同都愛每個人 10/23 21:51
→ wudashon:爭取空間是目的 手段不就是用一些論點說服別人? 10/23 21:52
→ wudashon:教會也是這樣 消滅同性戀可能是他們的目的 論述是他們的 10/23 21:53
→ wudashon:手段 與其一直說他們歧視就是政治不正確 不如攻他們論述 10/23 21:53
→ wudashon:裡不合理的地方 10/23 21:53
→ hoshiyomi:我覺得教會發言中不合理的地方主要就在於歧視性的攻擊? 10/23 21:55
→ wudashon:歧視性的攻擊應該說具體的事情 譬如他們說同性戀會讓人 10/23 21:57
→ wudashon:類滅絕 你可以說 那異性戀不結婚生子的是不是也都抓去殺 10/23 21:57
→ hoshiyomi:舉18163的例:「同性戀是一種病態，很多人藉這種病態從事 10/23 21:57
→ wudashon:重點就不是歧視阿 這就是個自以為政治正確但沒有實質的口 10/23 21:58
→ wudashon:號 10/23 21:58
→ hoshiyomi:不正當的性行為。」這樣短短一句裡面就有兩種歧視的心態 10/23 21:58
→ hoshiyomi:退開一步談這個話題好了，我從一段時間前開始認知到歧視 10/23 22:00
→ hoshiyomi:必然有其存在的合理性，因為不允許歧視的存在也必定會是 10/23 22:01
→ hoshiyomi:另一種形式的歧視。 10/23 22:01
→ wudashon:乎 這位大得你終於了解了 10/23 22:01
→ wudashon:就跟你不允許有人有成見一樣 不是很荒謬嗎 10/23 22:02
→ hoshiyomi:但我不認同的是歧視作為一種"價值"或行為上的正當性。 10/23 22:02
→ hoshiyomi:成見&刻板印象甚至分類這些是人類腦子運作上必須的，認 10/23 22:04
→ hoshiyomi:知心理學告訴我們這是人類學習/記憶的基本方式。 10/23 22:05
→ hoshiyomi:當我認識一個人我會下意識去對他貼標籤作分類，我認為這 10/23 22:06
→ hoshiyomi:樣屬於刻板印象的正當應用，但我不認同自己拿這樣的標籤 10/23 22:07
→ hoshiyomi:去設想關於這個人我並不實際了解的事情 。 10/23 22:07
→ wudashon:這是你的高道德標準 可能你就是要盡量讓自己不歧視別人吧 10/23 22:09
→ wudashon:但我沒有覺得這樣比較好 想罵人就罵人也沒有比較低下 10/23 22:09
噓 AstrayAngel:所以你吃了兩個劣文，這應該可以當低不低下的標準吧 10/23 22:16
→ wudashon:版主很高明嗎?他覺得劣不劣文我根本不在意 10/23 22:22
→ wudashon:你倒是看起來挺智障的 10/23 22:22
噓 AstrayAngel:↑你都這樣說了...就繼續噓你吧，噓到XX心情會好一點 10/23 22:26
→ wudashon:生氣了喔 10/23 22:29
噓 AstrayAngel:純娛樂 10/23 22:30
→ yape:真的是象牙塔裡的人= =" 大家別跟他理論了 10/23 22:46
→ yape:w大你適合當神當仙 不適合當世俗中掙扎的凡人 10/23 22:48
→ wudashon:唉呀被貼標籤了呢 這位凡人你好不歧視阿 10/23 22:50
噓 ColiColi:的確是象牙塔裡的人 連討厭跟歧視都分不清 10/23 22:52
→ ColiColi:請先去學好中文再來吧~ 10/23 22:52
→ coldbox:一我一般市井小民的解讀...如果我"討厭"同性戀，至少我還 10/23 22:53
→ coldbox:把她當人看，但如果我"歧視"同性戀，我會認為我並不把她當 10/23 22:54
→ coldbox:人看 這是我對討厭跟歧視第一個反射的感覺 10/23 22:55
噓 bluesky0610:我歧視你~~~劣文兩篇還來這裡賺P幣阿.. 10/23 22:57
噓 Szmanda:噓你罵人智障 用"看起來挺智障"其實就是歧視智障 10/23 23:09
噓 coldbox:原本不想噓 但看在你罵人的份上就... 10/23 23:13
噓 getoutno:喔 10/23 23:38
噓 josecuervo:喔 10/23 23:46
噓 xjp:這三小？ 廢文...人多有__ 10/23 23:58
→ SystemL:樓上coldbox說的點讓我想到我十分尊敬的一位老師 最近正在 10/24 00:02
→ SystemL:學弟妹的課(學姊我早修過 是去旁聽的XD)裡說到何謂"人性尊 10/24 00:03
→ SystemL:嚴" 以及關於"好惡的選擇"和是非對錯的思辯"兩者的差異所 10/24 00:03
→ SystemL:在 事實上我個人也不認同某些特定族群裡的共同價值觀 但我 10/24 00:04
→ SystemL:絕對不會認為他們那樣是"錯的" 應該要被消滅或批判云云 10/24 00:04
→ Goa1:你攻訐的點非常奇怪，對於同性戀為何能漸漸被社會理解的認知 10/24 00:25
→ Goa1:也是倒果為因，原PO回文會把重點放在歧視上，是因為長老教會 10/24 00:25
→ Goa1:從不承認這就是一種歧視，如果今天教會辦遊行的理由，是擺明 10/24 00:25
→ Goa1:了說"我就是歧視同志"，想必原PO也不用在那裡分析是不是歧視 10/24 00:25
→ Goa1:的問題給大家看，一切也可以直接讓大眾去評判即可 10/24 00:25
→ ISIS0601:推GOAL-你懂我的心（推倒...） 10/24 00:34
噓 sevensad:燒了教會這種話是國中生的專利 10/24 00:46
推 lomor:原PO再練練,妳的文章有肉但是缺乏骨架!(我沒按錯!是要給推) 10/24 00:49
→ Cuthalion:不要罵人智障啦 10/24 00:49
→ lomor:可以研究些社會學的東西,蠻多理論可以當你的骨架!! 10/24 00:50
噓 t16749:重點你想表示什麼? 10/24 00:52
噓 gigigugu5:所以呢?為什麼要罵人啊 = = 10/24 01:20
推 mileli:也覺得原po某些立論其實有提醒一些事情 10/24 01:40
噓 wormwood0: 10/24 02:20
推 wkeayn:嗯! LOMOR說的是~ 是另外的觀點..只是少了點就不完整 10/24 02:27