精華區beta lesbian 關於我們 聯絡資訊
這篇真是完全引燃我想戰的欲望了 趁著三分酒意趕快發文,酒醒之後可能會後悔刪文吧! ※ 引述《novemberfall (11月秋)》之銘言: : 那我來寫看看我認識的T是什麼好了 身為一個T,我來反駁一下我認識的T是什麼 : 她會在沒自信的時候 問妳愛不愛她 問妳為什麼選擇她而不是男人 我想多數婆只是因為T不太可能喜歡男人,所以不會問這種問題 (因為你文章裡針對的是T,所以我寫的是婆, 當然跟T交往的女生不一定是婆,這種單純的二分法似乎不能用在拉板上) 我想會問這種問題的人,不只是T,只要是對感情懷有不安全感的les們都會問的, 只不過問句會代換成: 「妳愛不愛我?」 「妳為什麼選擇我而不是OOO?」(OOO可以是任何情敵或女神名稱) 但是因為有太多T的女友都跟男人跑了、結婚了, (就算沒有真的發生過也曾聽說過) 所以T會問 「妳為什麼選擇我而不是男人?」 : 她會在堅持己見的時候 出現大男人姿態 : 要妳聽話 說是為了妳好 要妳聽話、為了妳好 這兩句話我嗅不出任何大男人姿態,因為我媽也常這樣說 兩人交往,只要有其中一方認為自己的思想、生活態度、處事態度優於對方的話, 就會這樣說。 在姊妹戀裡很常見到,也許妳遇過的T都是自我感覺良好吧! 但 T ≠ 自我感覺良好 : 要妳給她面子 因為她跟她的T夥伴一樣愛面子 只要是人就愛面子,只是每個人在意的點不一樣, 這根本不關T的事。 : 她會在趕到有壓力的時候 例如經濟和小強 提醒妳別忘記了 她也是女人 我遇過的T和妳遇過的不同, 我遇過的T,在面對小強、扛重物、通馬桶、撈水溝... 雖然自己抖個不停,又或是吐個要命,還是會為了身旁女人(不一定是女朋友), 挺身而出。 妳和我都知道T也是女人,(其實也沒人規定女人一定要怕這些事情) 在面對壓力的時候妳怎麼會期望她表現和妳的不一樣? 還是妳把她當作男人看待?然後用審視男人的眼光去審視一個T? 覺得此時T提出自己也是女人的這點事實像是在推卸責任? come on!兩性平權!這話題不是炒了很久了嗎? 然後,經濟問題,這個比小強問題還要難以回答, 如果一對夫妻,男方賺的錢比女方少,我想這不會是什麼問題, 因為這無關男女,只是個人能力差異。 我現在沒有什麼立場回答這個問題, 因為我女友目前就業養我,而我在唸書, 但我知道我唸書的目的是為了讓我將來可以賺更多錢, 可以一起花用。 這跟T婆也無關,只是因為我比較會唸書, 然後工程師升等的時候我因為學歷升不上去而已... 然後...再說下去就讓她沒面子了。 我是T,我要讓我女友有面子。 她可愛又善良,常常倔強幫我提東西,雖然她提到臉色發白... 我超愛! : 她們經常以為 對方不和她走下去是因為男人 或是因為無法擁有孩子跟家庭 這是社會觀念的問題, 因為大多數的T交往的對象是「女性化」的女生, 被逼婚者,承受不住社會壓力者,都「紛紛」跟男人走了, 走入這個社會同意的家庭生活,儘管不快樂。 這個問題是T正是最懼怕的。 雖然沒有詳細的文獻記載,沒有健全的資料庫可以查詢, 我們還是可以得出 「跟T交往過的女生,比起T來,走入婚姻、生下孩子的比例較多」 這個事實。 這段現在我也覺得有問題,所以修正一下 因為沒有詳細的文獻記載,沒有健全的資料庫可以查詢, 就我所見過的 「跟T交往過的女生,比起T來,走入婚姻、生下孩子的比例較多」 這種圍繞在我身旁的現象, (跟T交往過的女生可不是只有認同堅定的婆哦~二分法很古老 如果妳身旁的比例不是這樣,是T跑去結婚的比例比較多... 這我也不知道該說恭喜還是...) 導致了某些沒自信的T老是一天到晚擔心另一半跟男人跑了。 我不認為這種現象會有改變的一天, 可以請非T族群別再苛責T的這種不安全感了嗎? : 而其實跟她們的勇氣 和處理事情的態度成不成熟更有關係 妳認識的T跟我認識的T好像存在許多差異, 要不要我介紹個T給妳啊? 只可惜,我認識的T,都早已名花有主了... ------- 為了T發聲, T不只是在「假扮男生」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.169.235
dogora:不錯。但是也那種潛意識覺得踢跟女生就是不一樣的那種。 01/02 05:07
dogora:她們明明就是女人,卻又愛跳脫女人這身份去批評評價女人。 01/02 05:08
dogora:說,不該如何如何或應該如何如何…但實際上自己正又理所當 01/02 05:09
dogora:然的做這那件事情。 反而令人覺得…恩,想吐槽。XD 01/02 05:09
dogora:雖然都是同一個類群,但是一樣米養百樣人,哪種都沒說錯。 01/02 05:12
smokewolf:不認為自己是女生的T,不能歸類在T吧...tom boy是女生 01/02 05:12
dogora:不,她們覺得自己是女生,但是更是踢。 01/02 05:14
dogora:當然自我認同不是女生的,我就不會這樣提出來了。XD 01/02 05:14
smokewolf:如果覺得自己應該是男生,就不能算lesbian了... 01/02 05:14
smokewolf:我不知道這樣的案例多不多,能不能算個案,但這種 01/02 05:16
smokewolf:「只許州官放火,不許百姓點燈」的人,歷史上也不算少 01/02 05:16
dogora:當然。可是覺得自己是踢≠認同是男,他們只是覺得自己並不 01/02 05:16
smokewolf:這是個人品德問題,不能全怪在T頭上。 01/02 05:17
dogora:不是一般女生那樣。就像溫泉區,都進女湯,但會踢批分開區 01/02 05:17
dogora:這樣的現象 01/02 05:17
dogora:(笑)這兩種人我都遇過,也都絕非個案,不能全怪踢上頭,但 01/02 05:19
redress:妳戰的那篇文作者,我認為她其實是深愛踢的女生,那樣的感 01/02 05:19
dogora:卻也不能都推到個人品德上面...是時候有些觀念的確會影響 01/02 05:19
dogora:他們的行為 讓自己更符合自己心中既定的T形象 01/02 05:20
如果是談到「心中既定的T形象」,那這個問題目前就是無解了... 就跟「男人一定要很MAN」這個議題一樣, 相同的,「女人一定要很WOMAN」(沒人這樣說過) 「婆一定要很溫柔」(這我完全不同意) 這是性別刻板印象,確實與個人品德無關,也不是個人願意的, 當然也不是T的錯。我只是想平反一下關於T的誤解。
redress:觸並不是在罵踢,訴說的潛台詞其實是:「我有這個guts愛妳 01/02 05:21
redress:親愛的 請妳也拿出和我相愛的guts好嗎」在我看來是如此 01/02 05:22
redress:妳信不信,如果是別人說這種話,那位原PO會第一個去拼命? 01/02 05:24
redress:我覺得發言者的身份跟動機 是非常重要的事啊 我讀得出那文 01/02 05:26
redress:的倔強和深深的愛 深深的恨鐵不成鋼 我作為一個婆很能理解 01/02 05:27
WOW,如果是這樣就很浪漫耶! 但有沒有guts這件事也無關TP,這是個人私德, 所以讓我為T們平反一下也不為過。 所以各位婆們對於身旁T的期待是如何呢? 跟蔡依林一樣嗎? I don't want a boyfriend(我不需要男朋友) I want a real man!(我只需要一個有肩膀的大丈夫) 誠實的嘴 可靠的肩 溫柔的眼 ※ 編輯: smokewolf 來自: 58.114.169.235 (01/02 05:41)
redress:欸!這我個人很有興趣回答一下!僅供參考啦 男朋友那種東 01/02 05:48
redress:西我沒有過也不需要 肩膀的話我也沒靠過因為我熱愛矮踢 01/02 05:48
redress:嘴的部分不用誠實但是要靈活...我是說講話要靈活:P 眼睛 01/02 05:49
redress:溫柔不錯可是色瞇瞇更好XD 其他加分項目諸如會作菜會打蟑 01/02 05:50
smokewolf:我也很喜歡倒在我女友肩膀上睡覺,因為熱呼呼的很舒服 01/02 05:50
smokewolf:但是我頭太大,她肩膀會很痛都會把我趕走...T_T 01/02 05:51
smokewolf:我也喜歡做菜但是...我女友不敢吃... = =" 01/02 05:52
smokewolf:這是性別刻板印象,一定是!!! 01/02 05:52
redress:螂蚊子蒼蠅(有養貓這點可略過)沒我她不會死但會很無聊 01/02 05:52
redress:坦白說我們在一起那麼久,到前天我才第一次靠到她肩膀= = 01/02 05:53
redress:我說「原來把下巴靠在肩膀上是這種感覺哦~」←難得小女人 01/02 05:53
redress:她說:「喂 可以下來了嘛我腳墊的好酸...」 01/02 05:54
這一句笑倒我了,也太可愛了XD 因為我站著的時候我女友的下巴嘟不到我肩膀,所以我沒經歷過這種情況。 但是騎機車的時候會這樣... 我自認肩膀的肌肉蠻寬厚了,因為我小時候是練三鐵的, 但是被尖尖的下巴嘟久了還是會痛的。 人都是肉做的咩,會腳酸會肩膀痛都是正常的,高興就好。 但如果是戀肩膀癖就...不在我的討論範圍。 ※ 編輯: smokewolf 來自: 58.114.169.235 (01/02 06:00)
redress:恩所以我要更正第二行 我靠過肩膀了!感謝矮子辛苦墊腳! 01/02 05:56
dogora:re大的伴真貼心XDD(大笑) 畫面感太強了XD 01/02 05:57
redress:其實我要說的是,性別刻板印象真的好無聊 談戀愛又不是為 01/02 05:58
redress:了打破啥瞇社會傳統之類的-就算實際上真的有打破 可那也不 01/02 05:58
redress:是重點嘛...至少在一起超過五年後的日子都會忘記那些事 囧 01/02 06:00
redress:重點都是「妳放的屁好臭」「乾 枕頭都是妳臭口水 翻面睡」 01/02 06:01
redress:根本都不會去想說 誰會跟男人跑 誰有沒有guts 有什麼比長 01/02 06:02
redress:久忍耐身邊這個屁精或懶鬼還要更有guts?!我作人真搞笑 01/02 06:04
redress:不過講這話真的很實在啊..... 01/02 06:04
smokewolf:我怎麼覺得re大偷放閃光彈? 01/02 06:04
dogora:覺得偷放閃+1XDDDD 01/02 06:04
smokewolf:我都偷放屁在棉被裡面啦,打死我都不承認XD 01/02 06:05
redress:唉唷屁跟臭口水枕頭棉被會閃到妳們嘛 不然送妳們= = 01/02 06:06
redress:這個故事告訴我們 當妳的女人送誰誰都不要的時候 就是拿到 01/02 06:06
redress:天長地久的門票了!(遠目) 01/02 06:06
dogora:redress恭喜妳得到了!!(握手誠懇貌) 01/02 06:08
smokewolf:拿出來拍賣!!!其實不是沒人要哦... 01/02 06:09
redress:謝謝dogora!!不過我真的很想念清新的枕頭跟空氣 說實在 01/02 06:09
redress:阿聊到最後這樣有化干戈為玉帛的感覺啦呴 不過我個人覺得 01/02 06:11
redress:應該長期置底 Les-hate專文 專門來推文幹譙另一半 很實用 01/02 06:12
redress:喔耶還好我女人不會用BBS 訓練他成為點鬧白痴真是高瞻遠矚 01/02 06:15
dogora:意見不同不代表一定要對立,不過往往都是對立的較多XD" 01/02 06:16
dogora:最後,LES-HATE專文也太讚XD ......雖然我目前用不到(痛哭) 01/02 06:19
smokewolf:哈哈,les-hate。一行一行推文會很累耶~我想一次hate 01/02 06:40
smokewolf:只少都有十幾行吧!!! 01/02 06:41
redress:傻傻的妳 用PO文容易被搜尋到阿!推文就比較難找(奸) 01/02 06:42
smokewolf:嘖嘖,心機好重哦~可是我比較習慣用lesshy... 01/02 06:43
smokewolf:阿...露餡了XD 01/02 06:43
smokewolf:噗,我寫錯了,是shyles,難怪我覺得看起來怪怪的。 01/02 06:44
shiyes:認同推 01/02 11:13
NinUranus:推一個! 01/02 11:50
HotMuse:推文聊得好開心啊! 推一個XD 01/02 13:49
kenkie:推 01/02 17:42
※ 編輯: smokewolf 來自: 58.114.169.235 (01/02 23:07)