Re: [轉貼]人權基本法主張廢死刑

[egghead (egghead)]

先說好
在此我是客人 無意筆戰 只是想說我的看法而已
當然,所持論點會很偏向常常被斥為非常Masculine的經濟學,政治學,現實主義
只能先說抱歉 因為那是我的所學 當然,我會盡可能避開道德判斷的部分
※ 引述《Fiend (小鏡)》之銘言：
: 坦白說 在我而言 目前還無法對"死刑廢除與否"這樣的議題 做出個人的定論
: 我想這是一個需要多元思考的議題 而不是單方面的有所認定
: 難免 對於一些版友的觀點 要提出一些疑惑 希望大家不要介意 這只是我個人的一些看法
: 我想 認為死刑不可廢的理由不需多加解釋
: 也許目前比較受到爭議的 是w小姐反問"為什麼握可考慮廢死刑"比較受到爭議
: 我想提出一些與多數較為不同的思考方式 請參考:)
: : → egghead:怎可廢死刑!                                 推  210.85.179.79 07/25
: : → malusu:堅決反應廢除死刑...廢了那還了得嘛            推 218.172.140.69 07/25
: : → washingbear:為什麼不可考慮廢死刑???                 推 140.112.227.32 07/25
: : → onlyloveyou:如廢了死刑,那不管你犯了啥罪都不會死     推 61.217.130.224 07/25
: : → iceblood:贊成但要加上一條 無期徒刑終身不得緩刑..    推   210.85.53.39 07/25
: : → fiendjing:不贊成廢死刑 除非能讓那個人生不如死       推  61.30.201.217 07/25
: : → malusu:廢了死刑...對受害者家屬是很不公平的事        推 218.172.140.69 07/25
: 關於這一點 我相信很多人會有同樣的看法 但我想反問的是
: 難道殺了那個犯罪者 對家屬會有任何的公平性可言嗎?
所謂死者不能復升,若前提是生命無價
那麼,為了保護眾多未來可能受害人的生命權,足量的嚇阻也是必要的
要找出一個最適程度的刑罰 能使得死亡人數=被害+處死人數 降到最低
只是,這個刑罰程度可能在解出之後發現需要有死刑,如是而已
: 其實我一直強烈的懷疑：刑罰 在某種層面上 只是滿足部分人的報復心
: 換言之 是讓大家因為覺得"這款惡人死好!" 然後看到報應時覺得很爽
: 可是 這有實質上的益處嗎?除了多死了一個人(也許不配做人) 大家很爽
: 對社會並沒有正面的貢獻吧?
貢獻在於 有刑罰在,今日死一人,可使犯案者少數人 被害者少萬人=>死少一點人
: 我並不是特別贊成/反對死刑 事實上如前所述 我本身甚至無法對此下定論
: 畢竟兩種角度我都做過一番思考
: 也許有些人作了很壞很壞的事情 壞到大家都想給他千刀萬剮
: 可是就另一方面來看：憑什麼???
: 無論他是不是作了很壞的事 我們真的有資格去剝奪他的生命嗎?
: (當然 犯罪者也沒有任何傷害別人的資格)
: 他(指犯罪者)當然沒有權利作壞事
: 難道"我們"就有權利高舉正義之名 去傷害/殺死另一個人?꨿
: ꘊ: 而對於其他的刑罰 無論是無期徒刑 或者是其他的懲戒
: 又有什麼實質效益?嚇阻嗎?
: 就另一種層面來想 是否犯罪者會認為：
:     反正都要受到XXX的刑罰會很慘 那我不如幹徹底一點
所以,設定刑罰時要遵守一些原則,像是眾最重罰,輕罪輕罰;故意犯重罰
連續犯重罰 未遂范青罰...法律系的應該都有學我不宜再獻醜
: (何況 無期徒刑 對國家納稅人也是一項負擔)
: 當然 我不否認 死刑或其他刑罰 <也許>目前還是一種不可缺的執法手段
: (抱歉抱歉 我不是相關專業人士 不懂專業的用字 希望大家知道我的意思)
: 所以<也許>尚有其存在的必要
: 但如果人類夠進步 的確是可以廢除死刑的 雖然在我看來這目前比較接近一種理想
: 然而 就像washingbear說的：為什麼不可以考慮廢除死刑?
: 雖然這在目前還只是比較接近理想 但這至少是一種思考的過程 也是人類進步的歷程
: 我想他要指的 並不完全是完全支持廢除死刑 而是提供大家一種思考的角度
: 畢竟 人類要能夠突破這一層障礙 才有進步的可能
: 我想 他要強調的是那樣的思考過程 而不是一定要立刻達到這樣的結果
: (好吧 雖說是我一相情願的猜測 但至少我認為那樣的思考過程很重要)
: : → washingbear:反正死刑議題就跟同志議題一樣一定過不了ꐠ推 140.112.227.32 07/25
: : → fiendjing:痾 別拿同志來做比較 總是不太喜歡這樣      推  219.81.79.119 07/25
: 所以說 從我上面的論點而言 其實是可以和同志議題相提並論的
: 在背後的深意 同樣是希冀達到理想的狀態
:    廢除死刑：需要人類進步 因此這個社會不需要死刑 這是理想狀態
:    同志XXX法案通過：重點在人們的歧視之心得以消彌 也是理想狀態
: 在這一方面當然可以作為比較
: 不過我想在另一種層面上 比較似乎不是非常恰當
: 畢竟大多數同志相關的法案 所爭取的是與異性戀平等的權利
: 在同性戀並沒有傷害別人的情況下 與目前定義中的死刑犯相比 又不太平等
: 但這又是另一種層面的問題(相信已經有人混亂了...對不起...)
: 我想 大家身處在這個異性戀為主體的社會下 相較於異性戀是非主流的同性戀
: 多半更有多元思考的能力
: 我期望 能夠看到更多仔細、嚴謹的討論串 (記得口氣要有禮貌唷:))
: 可以促進大家的思考 並刺激出也許大家本來沒有的看法
: 而非即刻對某項議題做出很絕對的定論 :)
待續

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 210.85.179.79
→ Fiend:sorry 提出兩點小要求 選字及適當引用 謝
→ Fiend:另外 我由衷的希望在議論在下觀點前先看懂
→ washingbear:您的公式要成立,只有法官是神才成為公式
→ washingbear:老實說,這不過在炒一般預防理論的冷飯 ^^
→ washingbear:對不起,誤會您了.您其實只停留在絕對理論눠
→ egghead: 推法官不是神...