[認真] 高潮不分你我 好文不分異同 Q&A

[WangHaoZhong (把我剖開，認識我的內臟)]

※ [本文轉錄自 gay 看板]

作者: WangHaoZhong (把我剖開，認識我的內臟) 看板: gay
標題: [認真] 高潮不分你我 好文不分異同 Q&A
時間: Sat Nov  7 23:11:08 2009


        共同撰寫：
        s0w0a0n0、thomas629、snapestone、WangHaoZhong、cotafemale


1.你們到底想要的是什麼啊？


        我們主張性別多元、友善，並不只針對sex板或異性戀，而是反對性別歧視。

        我們希望：

        a.sex板應兼容、尊重各種多元性實踐經驗的想像與分享
        b.拒絕以性傾向作為強制的獨立發文分類，鼓勵貼文者自主定義文章次標題
        c.sex板應真正落實禁止仇恨與歧視性言論
        d.現任sex板板主，必須為過去sex板的歧視公告（sex板#1AyLOWaE）道歉

2.為什麼不接受[同性]分類或另開LGBT性版？

        名為「Sex」板的意義，就是各種性傾向的總括名詞，任一性傾向的壟斷
        都是不正當的。就像大學的talk板，所有學系的學生都有權使用，跟其是
        否有系板無關，更沒有「多數」可以趕走「少數」的道理。只針對LGBT要
        求使用分類或是新板，不許其與其他使用者平等使用西斯板，等於將LGBT
        的性貼上「異常」、「應迴避」的負面標籤，就如同要求黑人搭公車要坐
        黑人座位一樣，隔離，是不平等的。

3.大多數西斯人本來就是不喜歡男男文的，為甚麼還故意來西斯板po？

        「大多數西斯人不喜歡男男文」本身就未必是事實，我們相信有許多性別
        友善的西斯人，或許平日畏於表面「主流」的歧視言論而選擇不發言，但
        默默的以投票支持了這次的行動。這次來西斯的行動就是讓性別多元的友
        善聲音得以被看見，對抗積非成是的性別歧視。任何人看到不喜歡的文章
        都能左鍵離開，並不能以一己的喜好，封鎖其他板友發文的言論自由。

4.Gay板板主糾眾鬧事，鬧大又不出來面對？

        一開始是我們主動透過PTT2個板、網誌、噗浪、Facebook及其它私人網絡，
        串聯支持性別多元與友善的朋友一同行動，Kaorikuraki板主僅是在我們發
        起行動之後，在PTT2看到相關訊息，以個人身分在個板表示支持。

        行動在先，而K板主得知與支持在後，其亦無任何在Gay板改版標、放簽名檔
        等「糾眾」的行為，K板主的「性別友善」被惡意解讀為「糾眾鬧板」，顯然
        沒有任何事實根據。

5.我覺得追求平權是好的，但為什麼要鬧板？

        我們唯一的行動，就是依循西斯板板規發表多元性傾向的西斯文，並且對於
        相關的質疑與批評盡量溝通。西斯板從未禁止LGBT性文，精華區亦有分類，
        但這些合乎板規的文章，卻遭到許多惡意噓文或反串文攻擊。

        當中呈現出來的性別歧視意識，也正是我們希望提倡性別友善的理由。我們
        依板規PO西斯文不是「鬧板」，對違反板規造成板面紊亂者，我們也支持板
        主依板規執法。

6.追求平權有必要罷免辛苦管板的西斯板主嗎？

        我們PO文的目的是希望促進西斯板的性別多元，遭到攻擊而造成板主負擔並
        非我們所願。Bear26遭到罷免，並非因為其「辛苦管板」，而是因為Bear26用
        板主公告以「就是異性戀霸權」為由禁止同性戀文，並且公然歧視同性戀。
        其無視西斯板「平等使用」的原則，並煽動板規所不許之性別歧視，
        該「不當言論」才是激起公憤，造成罷免的原因，也不會因為其主動請辭，
        而正當化其言論。

7.現今社會中，同志就是違反善良風俗，應該等到社會進步了再來爭取吧？

        社會並不會自然進步，爭取本身就是促進社會進步的動力。若我們不採取
        行動，讓社會看見多元性傾向應有的權利，爭取多元性行為的存在，社會
        就不會是你所認為進步的那個社會，它永遠會是一個「同志就是違反善良
        風俗」的社會。

8.現在社會明明就很少人排斥同志，同志都有被害妄想症嗎？

        同志並沒有如表面那麼地融入社會，現在的確很少人公開表明他們不接受
        同志了，但實質上，這樣的「接受」得建立在空間的隔離才成立，一旦同志
        試圖融入社會，隔離被打破了，同志就遭受到排斥、打壓甚至是歧視。所以
        同志並不是有被害妄想症，而是傷害一直都存在，但卻沒有被發覺。

9.我不排斥同性戀，但為什麼我一定要看到同性文啊！

        我們並沒有強迫任何人看同性文，不想看可以左轉離開。我們訴求的，是在
        這個看起來似乎對同志包容、彷彿已經是友善同志的社會中，點出這個社會
        實際上仍然對性少數的權益，採取隔離措施的事實。尊重的意義不是強迫任
        何人一定要接受某一種標準，而是可以讓各種不同的存在融入社會之中，
        而且不會對任何一種存在施加隔離或是迫害。

10.你們的「衝撞」讓不討厭同志的人都討厭同志了，贏得了什麼？

        衝撞本身並不會引起歧視，也不會讓「真的」接受同志的人轉而排斥。歧視
        一直都在。他們的不討厭是由我們的不出面換得的，所以如果我們因為害怕
        被討厭而隱藏自己，拒絕衝撞，那麼，我們得到的僅是表面和平以及更多的
        歧視與傷害。如果要問我們贏得了什麼？就是讓歧視的現實從表面和平中被
        看見。我們要打破歧視，因為除了枷鎖，我們沒什麼好失去的。

11.. 不要鬧了吧！各退一步，井水不犯河水不好嗎？

        西斯板跟甲板的關係本來就不如同井水與河水。甲板以男同志討論為主，西
        斯板是以性行為為討論主題，而性不只一種，除了異性戀的性之外，當然包
        涵了各種不同的性。從來沒有各退一步的問題，只有為何其他的性不能涉足
        西斯板的問題。在西斯版po西斯文不是鬧板！僅為結束衝突而各打雙方五十
        大板，毋寧是使討論停止，令已經存在的討論必須重來、更令已被看見的歧視
        再度隱蔽。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.101.36
※ 編輯: WangHaoZhong    來自: 114.43.101.36        (11/07 23:11)
推 Jeutschland:認同
推 stacy1161:推 (′・ω・‵)
推 HHH3:值得推薦
推 whichday:推
→ clayinday:高潮不分你我 好文不分異同
推 RAWISJERICHO:PO SEX板來看看真實世界的反應吧 太晚寫了喔
→ RAWISJERICHO:願意寫出想法很好阿 來來SEX跟大家溝通看看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.43.101.36
推 belongnight:寫得太好了 推
推 ttcc989:只能推了...
推 KillerQueen:有多少人是因為看到懶人包，對Kaorikuraki的所作所為
→ KillerQueen:感到厭惡，而加入戰局? 不能用 在個版發言 來卸責
→ KillerQueen:之前 郭冠英在個人空間寫分裂族群文章，也付出了代價
→ KillerQueen:今天因為少數人的衝動，而賠上了其他人的權益
→ KillerQueen:說版主Kaorikuraki不用負責，我不能同意
推 wendyjolie:推~
推 cowbe69:我也同意KillerQueen的說法，我也認為K版大必須道歉，就算
→ cowbe69:是個版，也是屬於公眾論壇地方，說錯話作錯事，還是要道歉
推 chitakudo:我不太懂 找人去西斯板發合乎版規的文 要道歉什麼?
推 rabbitiger:PUSH!!!
推 chitakudo:推薦你們看一下18417:)
→ donky:沒有錯，到底是要道什麼歉！
→ donky:找替罪羔羊玩民粹嗎
→ donky:原本的立場就是正當的道什麼歉，西斯版主才該道歉
推 watercolor:認為沒有理由道歉 +1
→ donky:那懶人包根本就是假造剪貼的，有腦袋沒有啊，
→ donky:人家說什麼就相信
推 chris0521:有啥好道歉的？
推 mcmo0528:說出聲明又在那邊說要挑戰，不知道他們在想什麼耶?
推 fay76117:感覺那些噓甲文的~根本就是為了反對而反對 :(
推 happybama:符合版規下的衝撞　是要道什麼歉啊 = =?
推 di3xyo0z:k版主不需要道歉，該道歉的是製作斷章取義懶人包的人
推 ttcc989:純推這篇文章!!
推 di3xyo0z:說是衝撞，也不過是用合法手段衝壞歧視風氣這層錯誤而已
推 KillerQueen:我是對第4有感而發,若懶人包是假造,為何Kaori不澄清
→ KillerQueen:是不是斷章取義我不知道,但裡面確實有許多情緒的字眼
推 di3xyo0z:他有澄清阿0.0
→ KillerQueen:K放任版眾挑釁 分裂的言論,甚至加以支持鼓勵
→ KillerQueen:我不認為這是一個公開版gay版主該有的氣度
→ KillerQueen:此外,我要跟donky說,    我有腦袋
推 circuitous:高潮不分你我 好文不分異同
推 chitakudo:請問 挑釁什麼 分裂什麼 鼓勵支持什麼 可以說清楚嗎
→ pikul:我記得有澄清和說明，陸續看到好幾次了吧 @_@q
→ nevermind:看懶人包的麻煩看一下西斯板第一篇跟懶人包第一篇的時
→ nevermind:間好嗎？ 前後差了幾個小時？ 不要隨便看隨便指摘那見鬼
→ nevermind:的預謀說詞
→ fanuki:我從一開始就有跟，K版主不知道是在當晚很晚才在個版發言
→ fanuki:而且不論怎樣他沒預謀沒煽動群眾，道什麼歉?
推 tingx2:好文大推
推 facete13:推一個:D
推 Absinth:推好文！也推K版主不需道歉
推 airforce1101:竟然如此有理為何西斯會如此大反彈??
推 AUchef:樓上好問題。你可以寫信去問西斯版眾。
推 poptask:亂板心態不可取  但亂板"事實"是否真的全由個板發言引起
→ poptask:還可以討論 那時候的回文還有回文的人各族群都有 回的話題
→ poptask:也五花八門 只是後來加入不少反串及引戰文
推 sevensad:大推18417 K版主不需道歉+1 西斯鄉民還真大言不慚的說還
→ sevensad:我健康清清 有情有義的西斯版 真是太好笑了
→ sevensad:西斯版→男男文=噓爆 女女文=推 數字版→T=噓 GAY=推
→ sevensad:好像變成理所當然？為何
※ WangHaoZhong:轉錄至看板 gender-women                            11/08 07:30
推 Ookamiuei:推!!
推 teagn:推這篇文章～
→ ocean26:關於K版主，PTT2 8A版有一堆澄清阿。推本文！
推 grevedelavie:推上七樓空軍大XDDDD
推 chiao0601:推
→ nonomoney:推~~
→ SodaDolphin:======冷靜  理性  尊重   包容理解 諒解 愛與和平===
→ SodaDolphin:======冷靜  理性  尊重   包容理解 諒解 愛與和平===
推 gji4: