推 wanatobe:非常推 11/06 01:10
推 papaduck:推~~ 11/06 02:25
推 ocean26:推「竟敢打我」，這句把霸權面對反抗的心態寫的真傳神阿XD 11/06 12:12
推 Goa1:大推！重要的是：藉由反抗的過程讓更多人看見LGBT的理據~ 11/06 18:29
推 Gosford:這種「竟敢打我」一如搞gay本就欠罵 竟敢反擊! 11/06 21:44
推 ringo43443:推 11/07 09:07
※ 引述《ColiColi (粉粉軍團)》之銘言：
: ※ 引述《xiaomiao (阿苗)》之銘言：
: : 這次事件是"鬧板"事件嗎？
: : 所謂的鬧板應該是指，在某板上po了不該出現在該板的文章引起紛爭吧。
: : 一個很簡單的問題，
: : 請問您認為男男肛交和前列腺高潮等相關文章，
: : 屬於不該出現在"sex"板的文章嗎？
: 我沒這麼說 我有回去看11/3西斯板的文章
: 一開始是很熱烈的討論起男男專業做愛文
: 但也有人把同志遊行的相關新聞直接po在西斯板
: 然後西斯板眾受不了開始在板上po文章
: 漸漸的開始吵了起來
: 雖然你們出發點是好的 但如果真的要取得在西斯板的生存空間
: 應該是直接與板主討論 而不是連續發一系列男男文
: 逼那些討厭同志的人看文章 那些人多半非常偏激
: 西斯板板眾人數相當多 激怒他們造成雙方對立應該不是大家所樂見的
: 這是我的一些看法而已
: 我只能說 想徵求平權當然沒有錯
: 只是方式可能要柔一點
我知道你的意思，但是在台灣我們都被教育的要合群一點，要忍讓一點
不知道你有沒有看過台灣學生、中國學生、韓國學生在外國遇到歧視的時候反應如何
看過美國的黑人在面對歧視的時候反應如何
為什麼其他人在面對歧視的時候敢一個拳頭揮過去打到對方流鼻血自己鼻子斷掉
我們只敢笑一笑，阿Q的想說他們很幼稚
我承認我也是很溫順的台灣人，可是我也不由的覺得我會比較尊敬敢打人的人
打人不對，但為什麼打人的反而會比較受尊重
如果自己有當過歧視者和被歧視者得經驗可以知道
這種歧視不是道理的問題，而是力量(power)的問題
我就是人比你多、資源比你豐富，球員、裁判、場地都是我的人
我要怎麼歧視你你管不着，不歧視你是我對你的尊重
我給你怎麼安排是我對你的施捨
這才是歧視的本質
: : 社運活動究竟應該當乖寶寶，等待掌權者大發慈悲的施捨；
: : 或是應該勇於說出自己的訴求，行使自己的正當權利，
: : 戳破既得利益者多重標準的醜陋面貌？
: : 還有，你怎麼知道一定是支持我們的人逐漸遠去；中立的人變有色眼鏡？
: : 為何不是有些人看不慣恐同者的多重標準，
: : 中立的人會開始想想其中結構性的壓迫在哪裡？
: 這個嘛～
: 這個事件我一直有在關注
: 也有看很多人的推文
: 我看到之前有些為我們說話的人或者是原本是中立的人
: 轉變了他們的看法
: 民眾是會隨波逐流的 我看到的是他們從一開始覺得板主很幼稚搞一言堂
: 到最後變成對甲板民眾有所誤解因此產生不好的印象
其實從社會運動的角度來看
這不是重點，弱勢者和強勢者的關係從一開始就不是理據
社會的運作是本質和架構雙方同時構成的
在觀察它的時候沒有同時關照到這兩個點都會有失偏頗
: : 沒有社會運動是可以靠當乖寶寶成功的，至少目前沒有。
: : 或許有人可以很樂觀的覺得同運可以成為第一個成功的乖寶寶社運吧。
: : 既得利益者覺得我們是鬧板，
: : 所以同性戀團體內部就該開始自我審查，覺得不該去打擾人家？
: 我從來沒有這樣說喔～
: 我只能說
: 長久以來大多數西斯板眾都是秉持著沙文主義 不尊重女性跟同性戀
: 而你們選擇去挑戰這個最容易引起爭議的板發表你們的訴求
: 不是很不智嗎
: 況且 批踢踢只是個網路社群
: 就算在西斯板成功佔了一席之地那又如何呢？
那不是種點
再說，再樂觀的推測，我也覺得這可能不會成功
: : 還是我們可以趁這個機會，
: : 讓大家知道同性戀對於自己本來就該有的權益不會輕易退讓？
: 最後我要說
: 同志運動萬歲XD
歧視者和被歧視者的關係是力量，或權力，的關係!
法律的本質本來就是必須要透過社會詮釋才是一個整全的法
透過說理、討論，只不過是抗爭的一部份，道理再怎麼講沒辦法實踐都是空談
對有掌權者而言，最麻煩的是有意見的被安排者
更麻煩的是當自己不能不理對方的時候，而這部份當然就需要理據的支持
但是重點本來就不是在獲得掌權者的認同
想也知道我再怎麼鬧，歧視亞洲猴子的德國人還是把你當成無理取鬧的白痴
因為我身在德國，這裡是德國的土地、住的是德國的人
我獲得最好的幫助頂多是沒有幫著歧視我，我不可能在短時間內撼動他的任何感受
因為我不重要，轉過身他就忘記我的存在了，我對他來說只不過是個笑笑的、瞬間的樂子
歧視同性戀的人不也是一樣，亂版也只是爽一下，因為這對他們不重要
這不會影響到、傷害到他的任何事情，他只是爽一下，不管噓也好不作聲也好
反正這是他的地盤、他的人、他的主場，這種事情他明天就忘了
可能改天還會跟朋友笑一笑，那群死gay砲被我亂的沒地方跑
我贏了我超強! 之類的
因為，這根本不重要!!
那要怎麼樣才重要，你轉身去跟那個死白鬼打一架，這就重要了
他會記得，那個猴子竟然敢打我，這件事情就變的重要了
他或許會更歧視黃種人，那無所謂，反正他本來就歧視
重點是當社會上大多數人發現這件事很重要的時候
理據才有發揮的餘地!
要改變人的信仰是需要契機的，不需要去企求這種神蹟般的事情發生
只要自己的方法不違法，表達自我主張的力度是必須的
否則野草苺也不會被當成笑話，不關他們的理據，而是完全沒有力量!
只要手段合法，盡量的表達自己的態度在初期的過程本來就是難以避免的
過激的言論本身雖然不值得讚許，但是行為卻能達到拉扯輿論一點點的效果
當事情好辦之後，當然也就不需要這麼激烈的方式來反應
像早期在美國對黑人講黑鬼，他會拿噴子噴你的
現在也有部分能接受這樣的玩笑，因為改變已經開始了
不然這根本是不重要的事，贊成也好反對也罷，反正就是這樣嘛
同性戀怎麼樣，都無所謂啊，反正這是不重要的事
當然啦，第一個跳出來的一定會被打的最慘
不然他們又憑什麼得到最多的尊敬?
這個社會，他人的幫助永遠只會在他方便幫助的時候來到
如果弱勢團體不先自己營造出方便其他在體制中不方便伸出援手的人提供幫助的機會
理論上的希望他人提供幫助豈不是很不切實際
主動提供自己任何幫助的人，在社會上都是人生的貴人了
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Μου δωστε την αγαπη σαζ.
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