[話題] 續抗議 作者: midgrad

[ShyLes (人家會害羞 (拉板匿名ID))]

作者: midgrad







昨天原本又寫了一封信請板主幫忙轉貼，

但因與抗議無關so轉寄匿名ID發言。







就新女性移民的部分而言，

我確實不知道「外籍新娘」這個字眼原來本身就帶著歧視，

但經板友指證，我已經道歉並且正名，

我想知道的是，這樣做是否不足以彌補我使用「外籍新娘」這個詞的錯誤嗎？


再來，我推文原意中，

之所以認為有婚嫁需要的水手可以選擇新女性移民的原因，

是因為我認識的所有新女性移民都告訴過我，

他們願意離開家鄉，跑來一個語言、政治、文化甚至連膚色可能都不同的國家，

就是為了錢，以及更好的生活環境，

嫁來這裡可以讓他們的家人得到足夠生活好久的金錢，

遇到好人家的話，還會允許她打工或是給她零用錢，讓她寄回家裡。


也有遇到老公真的很愛她的，也有遇人不淑過得很辛苦的，

但是遇到誰並不是她們來這裡的目的，

她們是為了讓家人跟自己能夠過的比以前好。

我當然不能說所有新女性移民的目的都一樣，

但我保證到現在為止還有九成的人是為了我上述的原因來的。


當然她們會帶著期望，希望自己能夠遇到真心愛她的丈夫，

那難道，她們是為了這個目的來嗎？


我要解釋的只是，她們為了錢來台這句話，

並沒有歧視意味！我並沒有說她們只是為了錢。



在這樣的前提下，

讓她們嫁到一個也許不會愛她，但會給她最大限度的自由與尊重，

也許只有夫妻之名而沒有夫妻之實，這樣對她們而言，很殘酷嗎？

我想對某些新女性移民而言，這都比家暴的甚至凌虐的老公來的好吧？

我是基於這樣的立場上，認為對她們而言這並不是壞事，

這樣就代表我歧視她們？


以她們自身的立場與希望，在互利的前提下我的想法，

並不是我帶著「高人一等」的角度去審視她們的目的，

當然她們有追求愛情的自由，但不會是最重要的，

她們也會渴望被愛，但就連同個國家要找到相愛的人都是如此困難，

她們當然不會天真到捨棄錢、去期望遙不可及的愛情！

我沒有否定她們被愛的權力，

但是除了被愛，她們更迫切需要的是什麼，

難道她們是為了被愛而來台灣嗎？

我的說法不過就是現實了點，

當你連一餐飯都吃不飽，

當你只有遠嫁異國這個下策可以讓家人獲得溫飽，

有什麼比錢更重要嗎？

請不要扭曲我的意思，我也曾經因為缺錢，

什麼樣的打工、甚至違法的事情都做過，

「缺錢」「需要錢」就是當下的處境與困難，

這不代表歧視。


來台的心理準備當然不外乎：家暴、婆媳問題、語言、社會等，

我不覺得，我說她們已經做好心理準備的這句話有什麼錯？

她們嫁來一個不熟悉的國家，難道不需要做好心理準備，不論哪個層面？

台灣女性嫁給台灣女性當然也有可能遭遇這些對待，

但是她們不像新移民女性一樣沒保障，

沒居留權，沒離婚的權力，沒有自主的經濟，沒有辦法回家，

至少台灣的女性言語還能相通，

相對來講是不是新女性移民要嫁過來，

要做的準備比較多？

她們當然會抱著希望，遇到真心愛她的男人，

或者至少是一個會對她好的人，

我並沒有說她們沒有這樣的權力，我也沒有說她們就應該遭受不平等待遇，

我說「做好心理準備」，除了上述幾點以外，

還有就是做好「不被愛」的心理準備。


板友們可以指責我用詞不當（如「外籍新娘」）或是舉例不當，

但請不要扭曲我所說的句子，

或是放大某個部分強調我在歧視她們，

如果今天一個人帶著歧視的心態去看待她們，

無論他用的是「外籍新娘」抑或「新女性移民」，

對她們來說感受都是一樣的，

我只是要說明我沒有歧視而已。




之所以要跟各位解釋這麼多，

判刑不改也無所謂，我也沒有因為覺得我是老板友就應該有優待，

只是我的想法就是這樣，我有沒有歧視，我說的很清楚，

無論我是不是故意，就我推文所說的「外籍新娘」我已解釋過並道歉。


再來，我本身有一個表哥、一個叔叔娶的都是新移民女性，

還有兩位圈內朋友相當親近的家人也是新移民女性，

她們也是我的家人，我瞭解她們所以不會歧視她們，

所以依我對她們的瞭解，就是這樣的情形！

尊重？

我尊重她們來台的意願，我尊重她們為家人來異鄉打拼的心情，

我尊重她們為新家庭付出的一切，

我尊重她們跟我贊成GAY娶她們，並沒有違背吧？

成千上萬來台的新移民女性，有多少個能遇到真心愛她的老公呢？

在這個偏低的機率下，讓一個不可能愛她，卻能給她尊重與自由的老公娶她，

就是歧視她、物化她？

我不是要以「這對她也有好處」來維護自己，

我是以這樣的想法，在解釋我不是在歧視她！



偏見跟歧視在哪裡？

如果今天一個水手跟一個LES說好假結婚，就沒有歧視LES的問題嗎？

新移民需要穩定的生活，固定的收入，

某個需要結婚的人需要一個新娘，

這樣為什麼就變成物化女性了呢？

因為仲介的手段才會有所謂買賣的情形，可是既然她們不是商品，

在互利的情況下建構的婚姻，比碰運氣看能不能遇見一個剛好會愛自己的男人，

我只是認為前者的風險不會比後者高，這樣就代表我歧視嗎？


外籍新娘當然不是歧視性字眼，對很多人來說只是一個代稱。
但我想你完全搞錯狀況，今天你的狀況我想不是針對這四個字
而是你在推文時的語氣，你認為男人有需求可以去找外籍新娘
如果你不是因為有所偏見，為什麼不是叫他找其他人，偏要找外籍新娘?
又，你非常確定外籍新娘會出自自己意願嫁給這個不愛他的人?
己所不欲勿施於人不是嗎?

＆「方便這個詞很糟糕」



我認為男人有需求時可以去找新移民女性，

因為新移民女性也有需要人讓她留在台灣的需求，

並且透過仲介這是最快的方式，

一個水手找一個LES辦假結婚，中間要多少手續多少時間？

又雙方要簽署多少張文件，確保對方不會平分自己財產？

如果我跑去仲介跟他說，幫我找一個新娘，告訴她我不愛她，但我會給他自由，

偏見？各取所需罷了，台灣有多少女性需要這樣做來確保自己生活？

這是方便一詞的解釋。


所以你非常確定，每個娶新移民女性的男人都會愛他的老婆？

何謂己所不欲？我不想假結婚，所以我說服男人去娶新移民女性嗎？

但是新移民女性有居留台灣的需求，我沒有，

我認為他們各取所需，

我提供你居留權與穩定生活，相對你也要替我粉飾太平，

這是交易，不是施捨，而交易是在雙方對等的情形下進行的，

差別在於我可以挑對象，她們不能，但一旦決定了，兩方都是帶著風險的，

我們有什麼資格歧視她們？

許多娶不到老婆或懶得花時間談戀愛的台灣男人，

花大把金錢拜託她們嫁過來，

沒有她們，許多人無法成家立業，

所以付出金錢的一方就是在歧視她們嗎？


無論判決有否更動我都不再回應了，

我要說的就是這些，

也麻煩板大辛苦轉錄了，

歧視這個東西原本就帶著各人主觀意識，

我自己知道我沒有歧視，並且有將想法表達給也許不清楚的人知道，

我想這樣就可以結束了，

其他仍然無法認同、認為我在強辯的板友們，

我也只能說算了，畢竟每個人價值觀相差可以很大，

如果我的立場與價值觀讓大部分的人無法接受，

那只能說明我不適合這個空間。

你們可以不接受我的價值觀，但在我將我的想法清楚解釋過後，

仍然認為我「帶有歧視而不自知」罪孽深重，

我想這應該就是結論了。


另外為neko06210板友說一句話，

→ neko06210:樓上，娶越南的不會誤..牠們最想要的是身分證和錢= =
她已解釋過那個「牠」是因為自動選字造成的誤會，

不是刻意用動物稱呼。



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請讓討論串就此結束吧，

認為我不對的板友們，

如果你們願意來信指責我的錯處，我虛心接受並會認真回信，

不需要繼續在板上討論無拉點的東西了。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.97.204

推 feather17:推不需要在版上繼續討論無拉點的東西了= =
→ k7240:我覺得這無關拉點,而是包含了很多女性主義的東西耶 值得討論
→ AcMaYt:如果現在有板友跳出來說自己就是新移民後代
→ AcMaYt:那可以在拉板討論了嗎?
推 KKLES:雖然沒有拉點,但這是很值得討論的議題
→ fcj4:那如果是我弟是新移民後代,可以討論嗎?
推 bettordoe:那假如有板友跳出來說自己是身障者，那就可以在拉板討論
→ bettordoe:「希望大家不要使用眼殘/手殘」？http://0rz.tw/XGlMV
※ 編輯: ShyLes          來自: 220.129.97.204       (06/25 18:01)
→ feather17:雖說是很值得討論的議題沒錯...但總覺得不適合放在這...
推 Iamchopper:我覺得可以討論，畢竟都是屬於被壓迫的一群
→ Iamchopper:不討論的話，如何瞭解她們，如何增進彼此合作
→ Iamchopper:不能所有事情都說沒有拉點不予討論吧，難道拉版的存在
→ Iamchopper:只在於分享心情、說拉版好溫馨好歡樂之類的嗎？
→ k7240:我剛發現有womentalk版 或許可以討論女性主義 但是可能無法
→ k7240:瞭解 假結婚的用意吧 身為同志可能比較知道急迫性 所以我認
→ k7240:為可以在此討論
→ feather17:也不是說不能討論阿...不要這麼兇啦Q_Q 我只是想說
→ feather17:起因既然是因為版友被水桶...那也不能無視板規八阿...
→ Sigurbird:關於拉點...但我一直不懂第17254陳小姐變胡太太篇的拉點
→ Sigurbird:在哪裡呀 ＠＠
推 cupofjoe:我的想法和你這篇完全一樣
→ cupofjoe:但就是有人硬要我承認我歧視她們
→ xykid:重點不在名詞是否政治正確，而是在你行文中對這群人的想像
→ cupofjoe:樓上說的有道裡  我想我大概太過主觀
→ cupofjoe:我還是看看大家的意見就好  科科
推 wulalagirl:是"新移民女性"不是"新女性移民"...
→ dagosun:歧視而不自知是最糟糕的....
推 Ertha:我認為站在新移民女性你確實無意間歧視了她們
→ Ertha:但我覺得你不是故意的，那是一種刻板印象，一種社會長久
→ Ertha:以來對新移民女性的想像 詮釋 讓你有這樣的想法
→ Ertha:版規四的惡意攻擊 我覺得判太重了呢 一來你不是惡意的
→ Ertha:二來 在我看來這樣的刻板印象是一種傷害 但不算歧視
→ wwuptt:我認為在不瞭解別人的情況下"強烈指控別人歧視"，是不對的
→ bettordoe:同意樓上，大家應該嘗試互相了解，避免情緒用事
→ wwuptt:淨抓些文字上的漏洞，難道有100%把握不是誤會別人嗎?
→ wwuptt:文字是一種模糊的語言，強做解人，不會比說錯話的好哪裡去!
→ wwuptt:我對板主怎麼判沒有意見，將來必須比照辦理就是了
→ ellenQ:打出去的字都已經被看到了,是有歧視意味,現在解釋你的文字
→ ellenQ:證明你沒有那個意思,你不是歧視,問題不在外籍新娘的字眼,你
→ ellenQ:究竟懂不懂?現在的解釋很合情合理,也說明你的出發點,很好,
→ ellenQ:但是你之前不也還是推文了,又不是逼你認錯,有就有,沒有就沒
→ ellenQ:有,你有勇氣去澄清自己很好,也讓大家知道你不是歧視的眼光,
→ ellenQ:但是你推文也已經推過了,請接受板規,謝謝
→ xoka:默默推不知道17254篇陳小姐變胡太太拉點在哪...
→ anakin25:給Sigurbird大和xoka大，或許可看看文章 #1BimCWgk ？